労働の悩み相談にのります⑧

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自由人( 35 ♂ )
10/03/10 18:31(更新日時)

私は、労働組合で働いています。労働上や労働以外の悩みがありましたらお話しを聞かせて下さい。

中には分からない事もあるかもしれませんが、出来る限り答えていきたいと思います。


このスレでは、私も色々な事を学びました。みなさんに、少しでも恩返しができればと思います。

政権交代で見えてきた、企業優先で労働者の雇用、労働条件を考えていないやり方、みなさんに少しでも知恵をつけてもらい、イザという時に役立ててほしいと思います。


また、仕事が忙しい時は返事が遅れる場合もありますのでご了承下さい。

それから、スレ内でのレス者同士の励まし合いやメッセージなどの横レスはドンドンして下さい。レス者に対する誹謗・中傷、スレに対する荒らしは一切お断りします。

No.1224223 10/01/17 16:21(スレ作成日時)

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No.51 10/01/22 22:04
シュリ ( 7tOKqe )

本当に有り難うございます。誰にも 相談する所がなく 毎日明日はクビになるのか 明後日かと 不安です 経営者に媚びを売ってる人は 問題を起こしても 無罪放免 気にいられてる 人は定年後も 悠々と働いています。シングルな私ですから 立場が弱いのも 経営者は お見通し 自分が情けないです

  • << 54 シュリさん、ここのスレは悩みを話す場所ですから、不安な事等があればいつでも書き込んで下さいね。 誰にも話せないということはとても精神的に辛いし、心が潰れてしまいますから。 先の事を考えると労基署に訴える事はなかなか難しいのが現実ですよね。辞める覚悟が出来たときは強いですが、雇用を守りながらだとなかなか大変です。 また、怪我をして労災を使っても労災の保険料が上がるわけじゃないのだから、ドンドン使ってくれてもいいと思いますが。 ですから、話したいことはいつでも、いくらでも書き込んで下さいね。

No.52 10/01/22 22:14
匿名40 ( ♀ )

>> 45 40さん、こんばんは。 10万円とは手取りですよね?? 社会保険料ですが、仮に賃金が15万円と考えて計算すると約17,000円になります… 返事ありがとうございました労働基準局に相談したいと思います。

No.53 10/01/22 22:29
シュリ ( 7tOKqe )

有り難うございます。ご相談できた 事だけでも 安堵しました まだ 怪我が完治 しておりません 怪我をしても 1日も欠勤せず 勤務しているので ちなみに鎮痛剤を服用しながらですが

No.54 10/01/22 23:15
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 51 本当に有り難うございます。誰にも 相談する所がなく 毎日明日はクビになるのか 明後日かと 不安です 経営者に媚びを売ってる人は 問題を起こし… シュリさん、ここのスレは悩みを話す場所ですから、不安な事等があればいつでも書き込んで下さいね。

誰にも話せないということはとても精神的に辛いし、心が潰れてしまいますから。

先の事を考えると労基署に訴える事はなかなか難しいのが現実ですよね。辞める覚悟が出来たときは強いですが、雇用を守りながらだとなかなか大変です。

また、怪我をして労災を使っても労災の保険料が上がるわけじゃないのだから、ドンドン使ってくれてもいいと思いますが。

ですから、話したいことはいつでも、いくらでも書き込んで下さいね。

No.55 10/01/23 10:16
匿名42 

>> 47 42さん、こんばんは。 ①有給休暇とは今年度の分に関しては残りは翌年に繰り越しされますが、消化出来ないものに関してはなくなりますので、就業… おはようございます。

迅速かつ丁寧にお答え頂きまして本当にありがとうございました‼🙏

特に②は調べても解らず悩んでいました🙇
スッキリしました~☺

No.56 10/01/23 12:07
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 55 42さん、こんにちは。

実際、査定手当っていうのもおかしいんですよね。いわゆる営業手当と性質的には似てるんですよね。
売り上げで決めるか、人の判断で決めるかだけの違いなんです。ただ、人が決めると今回のように好き嫌いでの差別が出来るので本当はよくないですね。

今の時代は「成果主義」でやる会社も増えてきています。イコール、賃金の引き下げみたいな感じになっています。

媚を売るような人にろくな人はいませんから、余り関わらないように頑張って下さいね。

  • << 62 自由人0さんへ お返事ありがとうございます🎵 なるほど👀確かに似てますね😲🌟 成績で変わるならまだ頑張りようがあるのですが😔 人が代わらないとやり方は変わりそうにないですね😂 相談して、自由人0さんのファンが多い理由解りました🎵🙌🎊 無理なさらず頑張って下さいね😼✨

No.57 10/01/23 12:34
名無し57 

こんにちは。半年間のアルバイトでは失業保険は貰えないでしょうか。すぐに仕事が見付からないと思うのでお願いします。

No.58 10/01/23 12:35
名無し57 

こんにちは。半年間のアルバイトで満了になります。失業保険は貰えないでしょうか。すぐに仕事が見付からないと思うのでお願いします。

  • << 61 57さん、こんばんは。 失業保険は期間の定めがあり、期間の更新がなされなかった場合は雇用保険を6ヵ月かけていれば、その間の平均賃金によって支給されます。 今は離職票は出ていますか?離職票が出ているのならばハローワークに持って行き、手続きについて問い合わせをしてみればいいと思います。

No.59 10/01/23 17:51
行家 ( 30代 ♀ upb40 )

>> 58 週の労働時間と出勤率によって決まります!雇用保険はかけてましたか?

かけてなければ労働時間と出勤率を確認してハローワークに確認してください!

これだけではわからないです。

No.60 10/01/23 19:28
涼子 ( 50代 ♀ 4eZ70 )

>> 59 失礼ですが、解答してくれていますが、主さんに皆さん聞いているので、別スレたててご相談にのってあげてはいかがですか?ここは自由人さんのスレですので、ヨコスレ失礼しました

No.61 10/01/23 19:46
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 58 こんにちは。半年間のアルバイトで満了になります。失業保険は貰えないでしょうか。すぐに仕事が見付からないと思うのでお願いします。 57さん、こんばんは。

失業保険は期間の定めがあり、期間の更新がなされなかった場合は雇用保険を6ヵ月かけていれば、その間の平均賃金によって支給されます。

今は離職票は出ていますか?離職票が出ているのならばハローワークに持って行き、手続きについて問い合わせをしてみればいいと思います。

No.62 10/01/23 23:15
匿名42 

>> 56 42さん、こんにちは。 実際、査定手当っていうのもおかしいんですよね。いわゆる営業手当と性質的には似てるんですよね。 売り上げで決めるか、… 自由人0さんへ

お返事ありがとうございます🎵
なるほど👀確かに似てますね😲🌟
成績で変わるならまだ頑張りようがあるのですが😔
人が代わらないとやり方は変わりそうにないですね😂

相談して、自由人0さんのファンが多い理由解りました🎵🙌🎊
無理なさらず頑張って下さいね😼✨

No.63 10/01/24 06:34
かな ( 40代 ♀ j1eD0 )

はじめまして。彼は鬱病になり五年になります。営業でしたが病気になり内勤に移動になり、それを何度も繰り返してますが営業では主任をしてました。内勤になりいきなり給料が10万以上下がりました。会社の規定では年収の10パーセントを下回る位の減給はしないと書いてありますが10万以上は下回ってますよね。ちなみに彼は勤続15年になります。鬱病は仕事の忙しさからでした。今彼がもらってる給料は新入社員と同じなんです。こんなのってありなんですか?又会社に聞いてみると言ってましたが聞いてクビになるなんて事もありえますか?よろしくお願いします🙇

  • << 65 かなさん、こんにちは。 賃金の一回の減給に対して、10%以上はしてはいけないと労基法で定められています。ここで問題になる部分は、営業と内勤の賃金の仕組みです。営業の場合は営業手当があると思います。それを引いた内勤と営業の基本給の差はあるのですか?? 賃金のベースは基本給を基本に考えています。ですから、基本給で比べてどうかという問題になります。 うつ病で解雇という話しになれば時間はかかりますが、今は業務によるためにうつ病になったことが証明されれば労災認定されます。もちろん、解雇になったあとも労災は支給されます。 今回は、その辺も視野に入れて考えていけばいいと思います。

No.64 10/01/24 06:48
フリーター64 ( 20代 ♀ )

初めまして。

失業保険を勤務日数・時間が足りず貰えなかったのですが、その分はどこに行っちゃうんですか?次の所に就職して退職した時に倍で貰えるんですか?


話は聞いたけど、よくわからなくて…しかも貰えないなんて思わなかったのでショックでした。


ツイてない時ってとことんツイないですよね😠

  • << 66 64さん、こんにちは。 今回、勤務日数・時間が足らないのでもらえなかったということですが、次のところに1年以内に就職した時に期間は持ち越されます。だからといって倍もらえるわけではありません。 64さんの場合は時間によりますが、短時間なら11日以上、8時間勤務ならば14日以上の日数が必要になります。 雇用保険はかけているからといっても必ずもらえるものではありません。ある一定の決まりがあります。

No.65 10/01/24 10:25
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 63 はじめまして。彼は鬱病になり五年になります。営業でしたが病気になり内勤に移動になり、それを何度も繰り返してますが営業では主任をしてました。内… かなさん、こんにちは。

賃金の一回の減給に対して、10%以上はしてはいけないと労基法で定められています。ここで問題になる部分は、営業と内勤の賃金の仕組みです。営業の場合は営業手当があると思います。それを引いた内勤と営業の基本給の差はあるのですか??

賃金のベースは基本給を基本に考えています。ですから、基本給で比べてどうかという問題になります。

うつ病で解雇という話しになれば時間はかかりますが、今は業務によるためにうつ病になったことが証明されれば労災認定されます。もちろん、解雇になったあとも労災は支給されます。

今回は、その辺も視野に入れて考えていけばいいと思います。

No.66 10/01/24 10:38
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 64 初めまして。 失業保険を勤務日数・時間が足りず貰えなかったのですが、その分はどこに行っちゃうんですか?次の所に就職して退職した時に倍で貰え… 64さん、こんにちは。

今回、勤務日数・時間が足らないのでもらえなかったということですが、次のところに1年以内に就職した時に期間は持ち越されます。だからといって倍もらえるわけではありません。

64さんの場合は時間によりますが、短時間なら11日以上、8時間勤務ならば14日以上の日数が必要になります。

雇用保険はかけているからといっても必ずもらえるものではありません。ある一定の決まりがあります。

  • << 69 お返事ありがとうございます😃 そうなんですね💦ちなみに何で規定の日数・時間働いてないと貰えないんですか? 後、保育関係を希望しているんですが、正社員・パート・契約社員の求人がなか②ない中、派遣社員の求人をよく見ます…でも、やっぱり派遣はパートみたいに不安定な所があるから根気よく正社員などで探した方がいいですか?

No.67 10/01/24 10:57
かな ( 40代 ♀ j1eD0 )

ありがとうございます。減給10%とは営業の基本給から内勤の基本給になって10万減給💦営業手当てを入れたら14万の減給になります。

No.68 10/01/24 13:03
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 67 かなさんへ。

基本給で一度での10万円の減給だと、労基法で定められているものからすれば違法になります。

賃金は後から入った人の方が高いという話しはよくあります。

でも今回は賃金の減給が大きすぎるので一度、会社に聞いてみてもいいと思います。聞くぐらいで解雇はないと思います。

No.69 10/01/25 02:15
フリーター64 ( 20代 ♀ )

>> 66 64さん、こんにちは。 今回、勤務日数・時間が足らないのでもらえなかったということですが、次のところに1年以内に就職した時に期間は持ち越さ… お返事ありがとうございます😃


そうなんですね💦ちなみに何で規定の日数・時間働いてないと貰えないんですか?


後、保育関係を希望しているんですが、正社員・パート・契約社員の求人がなか②ない中、派遣社員の求人をよく見ます…でも、やっぱり派遣はパートみたいに不安定な所があるから根気よく正社員などで探した方がいいですか?

No.70 10/01/25 18:09
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 69 64さん、こんばんは。

なぜ?規定の時間・日数があるかといえば、規定を作っておかなければ日雇い労働者や短期雇用労働者までを対象者にするとまあ、ここに書けないような色々な問題が出てきます。国と企業の問題がありますから。

仕事に関しては、正社員を目指すのが一番いいと思いますがこの景気だといつ見つかるかが問題になると思います。ですから、派遣などで働きながら正社員の仕事を探して面接を受けていけばいいと思います。

64さんの地域では保育の求人がないのですね。私の地域ではある一定の労働条件を満たしているところで募集をしているところが何ヶ所かあります。もちろん、私達の仲間の労働組合が結成されている保育所になりますが。みんな、結婚や育児のために辞めてしまう人が多いので募集してるみたいです。

No.71 10/01/25 18:18
フリーター64 ( 20代 ♀ )

>> 70 そうなんですか💦💦色々と問題があるんですね😠


保育士の派遣で正社員登用というのもあるんですが、実際に保育士で派遣で働いてるって言うのはあまり聞いた事もなくて…


どうしてもなかったら主さんのアドバイス通りにしてみようと思います😃


地域で集中してる所はありますよね😠


でも、一般の仕事よりかはなくなる仕事ではないので地道に頑張ります😃

  • << 73 64さん、こんにちは。 派遣から正社員登用はなかなか難しいですよね。派遣会社が応じない事が多いですよね。 自分の所にマージンが入らなくなってしまいますから。 64さんの地域では自治体では募集していませんか??

No.72 10/01/25 18:37
サラリーマン72 

今日 58歳の営業が定年まで二年を残し、退職することになったことを聞きました。
うちの会社は、定年退職者がゼロで、定年前の給料が高くなると、退職に追い込まれます。
これで営業で本社では、最年長が46歳になりました。
こんな会社って許されますか?
真面目に働く気になれません。

  • << 74 72さん、こんにちは。 定年前で退職とは解雇によってですか?? 退職していく人たちは退職金の割増はもらっていないのですか?? このレスだけだとどこまでがよくてどこまではいいのかは、ちょっと言えません。

No.73 10/01/26 11:15
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 71 そうなんですか💦💦色々と問題があるんですね😠 保育士の派遣で正社員登用というのもあるんですが、実際に保育士で派遣で働いてるって言うのはあ… 64さん、こんにちは。

派遣から正社員登用はなかなか難しいですよね。派遣会社が応じない事が多いですよね。

自分の所にマージンが入らなくなってしまいますから。


64さんの地域では自治体では募集していませんか??

No.74 10/01/26 11:22
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 72 今日 58歳の営業が定年まで二年を残し、退職することになったことを聞きました。 うちの会社は、定年退職者がゼロで、定年前の給料が高くなると、… 72さん、こんにちは。

定年前で退職とは解雇によってですか??

退職していく人たちは退職金の割増はもらっていないのですか??


このレスだけだとどこまでがよくてどこまではいいのかは、ちょっと言えません。

  • << 86 こんばんは。 退職に追い込まれるので、自己都合で辞めていきます。 先週、給料査定の個人面談があり、おそらく大幅な年収減額を言い渡されたんだと思います。 退職金の上乗せはありません。自己都合なので。 あと二年で定年なのに辞めたい人いますか? 辞めさせるようにもっていったとしか思えません。 定期的に人を辞めさせるようです。 私は二年いますが、私の先輩は、半年で2人退職に追い込まれました。 自分の会社であれば、簡単に社員を切れるものなんですか??労働組合もない中小企業なら仕方がないんでしょうか?

No.75 10/01/26 15:57
社会人75 ( ♀ )

はじめまして。
先日、会社の女社長から
「すぐに辞めろとは言わないけど次の仕事を探して」
と言われました。私の存在がストレスだそうです。
こう言われた理由で会社を辞めても自己退社になりますか?
社長からそう言われてから仕事をたまに休みながら新しい仕事を探していますが今している仕事に身が入らずにやる気が起きません…。
すぱっと辞めて仕事探しに専念したい気持ちですが解雇じゃないので失業保険はすぐもらえないですよね…?

  • << 77 75さん、こんばんは。 凄い理由ですね。頭にきますよね。 75さんのことがストレスになるならば、逆に退職理由を会社都合にしてくれるならば辞めると言ってみればいいと思います。 解雇じゃなくても、退職理由が「会社都合」になれば失業保険はすぐにもらえますから。たとえ会社都合だとしても会社が損をする事はないので、問題はないはですが。

No.76 10/01/26 16:18
フリーター64 ( 20代 ♀ )

そうなんですか😠確かに仕事がなくなっちゃうわけだから嫌ですよね💦💦


自治体というのは公立の保育所とかですか?

社会人1⃣年目はギリギリで公立で臨時採用になりましたが、1⃣年間で辞めなくちゃいけないから続けたいのに、複雑でした😢


嘱託も1⃣年~2⃣年だし…公務員試験は狭き門だと思うから私立で正社員目指してるんですが、公立と違って保育方針がバラバラで悩む事が多いです😫

  • << 78 64さん、こんばんは。 そうです自治体とは公立の話しです。 あとは学童保育もあると思います。確か学童保育は長期で雇用してくれるはずですが。 保育は募集に地域差があるのですね。 私はハローワークによく行きますが、その都度、募集職種の確認をしていますが結構、保育の正社員を募集しています。ハローワークの人に聞くと実際、正社員で雇用されているそうです。

No.77 10/01/26 19:14
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 75 はじめまして。 先日、会社の女社長から 「すぐに辞めろとは言わないけど次の仕事を探して」 と言われました。私の存在がストレスだそうです。 こ… 75さん、こんばんは。

凄い理由ですね。頭にきますよね。

75さんのことがストレスになるならば、逆に退職理由を会社都合にしてくれるならば辞めると言ってみればいいと思います。

解雇じゃなくても、退職理由が「会社都合」になれば失業保険はすぐにもらえますから。たとえ会社都合だとしても会社が損をする事はないので、問題はないはですが。

  • << 84 ありがとうございます😃 やっぱり私からそう言っても大丈夫ですよね😃💦 今月の始めの話なので本人が忘れるなんて事はありえないですよね💦 あと、私は7月中旬から2週間の研修期間があり、その後社員になりました。 雇用保険は研修期間でも入るのでしょうか😥?

No.78 10/01/26 19:21
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 76 そうなんですか😠確かに仕事がなくなっちゃうわけだから嫌ですよね💦💦 自治体というのは公立の保育所とかですか? 社会人1⃣年目はギリギリで… 64さん、こんばんは。

そうです自治体とは公立の話しです。

あとは学童保育もあると思います。確か学童保育は長期で雇用してくれるはずですが。


保育は募集に地域差があるのですね。

私はハローワークによく行きますが、その都度、募集職種の確認をしていますが結構、保育の正社員を募集しています。ハローワークの人に聞くと実際、正社員で雇用されているそうです。

No.79 10/01/26 19:30
フリーター64 ( 20代 ♀ )

公立なら安定してますよね😠でも、試験受からない限りは臨職で、転々としないといけないし…


学童保育も探したりはしてますが、少ないですね😥


ハローワークでの求人は確かに保育関係多いですが、通勤時間とか無認可だったりを考えると結局、なくなっちゃうんですよね😫


あっ、ちなみになんですが前の職場を解雇されていたら、履歴書にはどうやって書いたらいいですか?面接で答えたらやっぱり不利ですよね?


保育は女社会だから噂広がるの早くてもし決まっても怖いです😨でも、諦め切れなくて😢

No.80 10/01/26 21:06
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 79 解雇された時でも履歴書には「~~会社退社」でいいです。

解雇理由にもよりますが、人員整理解雇や期間解雇とかならば普通にその理由を答えればいいと思います。今は解雇は多いので労働者側に問題があっての解雇でなければ雇用主は気にするところは少ないです。

今は自分のつきたい仕事に夢を持って就職しようとする人は凄く少ないです。ですから64さんみたいにその仕事に付きたいと思って頑張っている人は素敵ですよ。
諦めない心はとても大切だと思います。頑張って下さい。

No.81 10/01/26 21:21
フリーター64 ( 20代 ♀ )

ありがとうございます😭頑張ります⤴⤴


ん~どうなんだろう😠大きな問題を起こしたわけではなく、「仕事が遅い」という理由でした。書類上は退職届をだしたので自主退職になってます😢上手く丸めこまれた気がします💦💦自主退職にさせるのは、保育園側がハローワークにまた掲載できるようになんですよね?


解雇と言われたのは2週間前だったけどもし不当解雇で闘っても、親も味方じゃなかったし一人じゃ何にも出来なかったから泣き寝入りしました。


子ども達と別れるのが一番辛かったけど、縁がなかったと思って次で頑張るしかないですよね⤴⤴

No.82 10/01/26 21:50
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 81 自主退職ならば離職票発行時の書類に「人員補充の予定はありますか??」という項目があるので、「あり」に○をつければハローワークにて求人募集をすることが出来ます。

完全なる不当解雇だし、解雇予告手当の発生もしましたね。不当解雇でたたかうことは1人では精神的にもたないと思います。たたかいとは私たちでさえとても大変なものですから。

私も今はいくつか不当解雇案件を抱えていますが、凄く時間がかかっています。

そうです、そういうろくでもない所にいてもいいことはありませんから次を見つけて頑張った方が正解だと思います。

No.83 10/01/26 22:15
フリーター64 ( 20代 ♀ )

そうなんですか…。辞めてちょっと経ってからハローワークに行ったらもう求人募集してましたよ…。残酷なものですね…。


一応、労働基準監督署に聞いて見て解雇予告手当ての事は聞いたんですが、話し合うには日数が足りなかったんです。もし言ってもまた責められてボロボロになるのは分かってたから…最後の日も大泣きでした…。時間短縮されたり、人手足りてるから来週から来なくていいとか言われたり。私は決められた日まで働きたかったのに…保育園側の主張ばかりで解雇になった人間ってこんな扱いになるんだと思いましたね。


他の先生から聞いた話だと一度や二度じゃないそうです。20代の先生ばかりで入れ替えが激しい保育園みたいだったのでおかしいなとは思ってたんです。だから、悲しい思いをしたのは私だけじゃないんだって思いました。

次が見つかった時は、もっと自分らしく頑張りたいです!

  • << 87 64さん、こんにちは。 大体、不当解雇するところはそんなカンジですよね。でも、労基署から話しだけはしてもらってもよかったかもしれません。労基署が入っても嫌がらせをするようならば指導が入りますから、多少は違います。 こういう保育所は何回も痛い思いをさせる必要がありますね。人を人と思っていないんですからね。人生経験の浅い20代の人をねらい打ちにしてたのでしょうね。 今度はいいところが見つかると良いですね。応援しています。

No.84 10/01/26 22:42
社会人75 ( ♀ )

>> 77 75さん、こんばんは。 凄い理由ですね。頭にきますよね。 75さんのことがストレスになるならば、逆に退職理由を会社都合にしてくれるならば… ありがとうございます😃

やっぱり私からそう言っても大丈夫ですよね😃💦
今月の始めの話なので本人が忘れるなんて事はありえないですよね💦
あと、私は7月中旬から2週間の研修期間があり、その後社員になりました。
雇用保険は研修期間でも入るのでしょうか😥?

  • << 88 75さん、こんにちは。 75さんから言っても何の問題もありません。社長が望んでるのですから、そのぐらいはしてもらっても当たり前だと思います。 雇用保険は研修期間後に社員として雇用されたのですから、研修期間中も認められます。もしも、今回、「会社都合」での解雇になれば6ヶ月以上たちますので、失業保険の受給資格者になりますね。

No.85 10/01/26 23:22
社会人85 ( 20代 ♀ )

宜しくお願いします
私の会社はいらいろ不思議なことばかりで…まずは部長が73才の元銀行員です。銀行を定年退職してからこの会社に再就職したようです。定年退職した人が再び働くから就職ができない世の中になっているのではと思います。
他には求人には週休2日制と書いてあったのに、入社したら土曜日を有給扱いにして、なんちゃって週休2日制です。おかけで、私8年目ですが、有給は4日ぐらしかありません。病院に行く度に減額されます。これは許されることですか?
なんかグチになってごめんなさい

  • << 89 85さん、こんにちは。 元銀行員ですか。もしかして、会社の取引先の銀行の人ではないですか?? なんか天下り、みたいなカンジがしますが。会社も取引先のOBを入れると借入等が有利になりますからね。 また、有給を勝手に会社の公休日に当てるのは労基法違反になります。有給とは自分の好きな時に休んでいいというものですから。 ですから4日とかはあり得ませんね。

No.86 10/01/27 00:51
サラリーマン72 

>> 74 72さん、こんにちは。 定年前で退職とは解雇によってですか?? 退職していく人たちは退職金の割増はもらっていないのですか?? このレ… こんばんは。

退職に追い込まれるので、自己都合で辞めていきます。
先週、給料査定の個人面談があり、おそらく大幅な年収減額を言い渡されたんだと思います。

退職金の上乗せはありません。自己都合なので。
あと二年で定年なのに辞めたい人いますか?
辞めさせるようにもっていったとしか思えません。

定期的に人を辞めさせるようです。
私は二年いますが、私の先輩は、半年で2人退職に追い込まれました。

自分の会社であれば、簡単に社員を切れるものなんですか??労働組合もない中小企業なら仕方がないんでしょうか?

  • << 91 72さん、こんにちは。 本当ならばその辞めていく人たちがその都度、労基署に訴えていってくれればいいのですが。 それをしていかないと残された人たちも同じ事になります。労基法違反を告発するのはやはり、本人でないとならないのです。 ですから、今後このような人がいましたら残される人たちの事を考えてもらい、労基署に相談してもらった方がいいと思います。

No.87 10/01/27 10:02
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 83 そうなんですか…。辞めてちょっと経ってからハローワークに行ったらもう求人募集してましたよ…。残酷なものですね…。 一応、労働基準監督署に… 64さん、こんにちは。

大体、不当解雇するところはそんなカンジですよね。でも、労基署から話しだけはしてもらってもよかったかもしれません。労基署が入っても嫌がらせをするようならば指導が入りますから、多少は違います。

こういう保育所は何回も痛い思いをさせる必要がありますね。人を人と思っていないんですからね。人生経験の浅い20代の人をねらい打ちにしてたのでしょうね。

今度はいいところが見つかると良いですね。応援しています。

  • << 90 こんにちわ☆ そうですね。もっと強気でいったらよかったかもしれなかったです。労働基準監督署の人に話してもらうってのは頭になかったし、悔しいですね😢 本当に人を人と思ってないですよ😭いつもターゲットがいてとことん追い詰めていきます😭職員を育てていくのも、経営者や主任の仕事なはずのに、言うだけ言って放任ですからね😫 こんな事ずっと続けてたら絶対痛い目遭いますよね😤外部から指導者が何人か見回りに来たりするんですが、その場を逃れる為にその日だけ完璧にしています😥 環境とか書類関係だけ見て終わっちゃうけど、指導力とか経営者側の不正とかってのは見ないんですかね?それか、誰かが内部告発したら調査に入るとかされないのかな?普通は30代~40代の先生が多いのに、20代の先生ばかりってのはおかしいって思うはずなんですよね😠 これから私みたいに悲しい思いをする人がいると思うと嫌ですね😠 ありがとうございます😭頑張ります✨

No.88 10/01/27 10:06
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 84 ありがとうございます😃 やっぱり私からそう言っても大丈夫ですよね😃💦 今月の始めの話なので本人が忘れるなんて事はありえないですよね💦 あと… 75さん、こんにちは。

75さんから言っても何の問題もありません。社長が望んでるのですから、そのぐらいはしてもらっても当たり前だと思います。

雇用保険は研修期間後に社員として雇用されたのですから、研修期間中も認められます。もしも、今回、「会社都合」での解雇になれば6ヶ月以上たちますので、失業保険の受給資格者になりますね。

  • << 92 親切なご指導ありがとうございました😃 今日社長に会うので話してみます😃 これで仕事探しに集中できますね✨ 相談して良かったです😃✨ 本当にありがとうございました✨

No.89 10/01/27 10:26
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 85 宜しくお願いします 私の会社はいらいろ不思議なことばかりで…まずは部長が73才の元銀行員です。銀行を定年退職してからこの会社に再就職したよう… 85さん、こんにちは。

元銀行員ですか。もしかして、会社の取引先の銀行の人ではないですか??

なんか天下り、みたいなカンジがしますが。会社も取引先のOBを入れると借入等が有利になりますからね。

また、有給を勝手に会社の公休日に当てるのは労基法違反になります。有給とは自分の好きな時に休んでいいというものですから。

ですから4日とかはあり得ませんね。

  • << 108 ありがとうございます。元銀行員の部長の銀行は取引先ではないのです。ただ、もう73才になると、一度で話は理解してもらえないし、耳は遠いし、記憶はないしで毎日がてんてこ舞いです⤵ 有給はやはり違法なんですね。毎年、労働基準局?に勤務日数みたいなものを報告してますが、気づかれないものですか?しかも、別の事務所の職員は土曜日に出勤して、しっかり有給があるんです。土曜日を有給休暇で処理されているのは私の事務所だけなんです。 一度部長に、有給処理をされるなら仕事もたくさんあるので土曜日に出勤させてくださいっとみんなで訴えましたが、そんな必要はないと起こられました。 企業としておかしいですよね?

No.90 10/01/27 10:34
フリーター64 ( 20代 ♀ )

>> 87 64さん、こんにちは。 大体、不当解雇するところはそんなカンジですよね。でも、労基署から話しだけはしてもらってもよかったかもしれません。労… こんにちわ☆

そうですね。もっと強気でいったらよかったかもしれなかったです。労働基準監督署の人に話してもらうってのは頭になかったし、悔しいですね😢


本当に人を人と思ってないですよ😭いつもターゲットがいてとことん追い詰めていきます😭職員を育てていくのも、経営者や主任の仕事なはずのに、言うだけ言って放任ですからね😫


こんな事ずっと続けてたら絶対痛い目遭いますよね😤外部から指導者が何人か見回りに来たりするんですが、その場を逃れる為にその日だけ完璧にしています😥


環境とか書類関係だけ見て終わっちゃうけど、指導力とか経営者側の不正とかってのは見ないんですかね?それか、誰かが内部告発したら調査に入るとかされないのかな?普通は30代~40代の先生が多いのに、20代の先生ばかりってのはおかしいって思うはずなんですよね😠


これから私みたいに悲しい思いをする人がいると思うと嫌ですね😠

ありがとうございます😭頑張ります✨

  • << 93 労基署はこっちがやればやるほど企業に言いますよ。軽く言ってるとあまりやらないんです。 イジメのようにやるとその分企業をイジメるんです。だから、やる時は徹底的にやると効果的です。 もしも、内部告発でも匿名通報でも労基署に相談すれば調査が必要だと認められれば調査に入ります。 それと外部指導は意味がないんです。行く日にちを伝えてから行くので、キチンとやるのです。あれって形だけの調査ですから。みんな仲間なので、問題ありとはなることはほとんどないですね。 やるんならばやはり労基署に訴えるしかないんですよね。

No.91 10/01/27 10:34
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 86 こんばんは。 退職に追い込まれるので、自己都合で辞めていきます。 先週、給料査定の個人面談があり、おそらく大幅な年収減額を言い渡されたんだ… 72さん、こんにちは。

本当ならばその辞めていく人たちがその都度、労基署に訴えていってくれればいいのですが。

それをしていかないと残された人たちも同じ事になります。労基法違反を告発するのはやはり、本人でないとならないのです。

ですから、今後このような人がいましたら残される人たちの事を考えてもらい、労基署に相談してもらった方がいいと思います。

No.92 10/01/27 11:18
社会人75 ( ♀ )

>> 88 75さん、こんにちは。 75さんから言っても何の問題もありません。社長が望んでるのですから、そのぐらいはしてもらっても当たり前だと思います… 親切なご指導ありがとうございました😃

今日社長に会うので話してみます😃
これで仕事探しに集中できますね✨
相談して良かったです😃✨
本当にありがとうございました✨

  • << 94 75さん、頑張って話しをして下さいね。 辞める覚悟があるならば強気で攻めればいいと思います。 そんな人をバカにしたような社長にはガツンとやっちゃって下さい。

No.93 10/01/27 12:44
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 90 こんにちわ☆ そうですね。もっと強気でいったらよかったかもしれなかったです。労働基準監督署の人に話してもらうってのは頭になかったし、悔しい… 労基署はこっちがやればやるほど企業に言いますよ。軽く言ってるとあまりやらないんです。
イジメのようにやるとその分企業をイジメるんです。だから、やる時は徹底的にやると効果的です。

もしも、内部告発でも匿名通報でも労基署に相談すれば調査が必要だと認められれば調査に入ります。

それと外部指導は意味がないんです。行く日にちを伝えてから行くので、キチンとやるのです。あれって形だけの調査ですから。みんな仲間なので、問題ありとはなることはほとんどないですね。


やるんならばやはり労基署に訴えるしかないんですよね。

  • << 96 労基署に「もし訴えたら」って聞いたら、裁判になっても勝てる確率低いしお金もかかるし泣き寝入りする人が多いって言ってました。 匿名通報したとしても、バレますよね?そしたら、訴えられちゃいますかね?💦 詳しく調べてもらったら絶対に不正とかボロがでるはずなんですよ😠じゃなきゃ、だいたい年配が多い保育社会で若い人達だけでやってるっておかしいですよね😥 みんなやり方に不満があるか、辞めさせられたかで離れていったと思うんです😢

No.94 10/01/27 12:47
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 92 親切なご指導ありがとうございました😃 今日社長に会うので話してみます😃 これで仕事探しに集中できますね✨ 相談して良かったです😃✨ 本当に… 75さん、頑張って話しをして下さいね。

辞める覚悟があるならば強気で攻めればいいと思います。


そんな人をバカにしたような社長にはガツンとやっちゃって下さい。

No.95 10/01/27 14:44
社会人75 ( ♀ )

>> 94 こんにちは。
先程社長と話しました。

トライアル雇用の規定だかに反するので会社都合には出来ない!と言われました😢
トライアル雇用で求人出すには会社都合で社員を辞めさせない、とかあるんですか😢⁉
こっちがモチベーション上がらないよ!って言われました…。
一応ハローワークで確認してから連絡するって言われましたけど、会社都合で辞める事は難しいんですかね😢

  • << 98 75さん、トライアル雇用だったのですね。 トライアル雇用とは、ハローワークより奨励金として3ヶ月間、40,000円出ます。そして、6ヶ月間は解雇できませんせん。その期間がたつので、辞めさせようとしているのです。 次にまたトライアル雇用をすれば奨励金が出ますから。 規定に違反するのではなく、事業主の都合が悪くなるので解雇できないだけです。6ヵ月以内に解雇等で一定人数を出すと、次のトライアル雇用が出来なくなりますから。 こんなの辞めた時に離職票が発行されますから、解雇理由が会社都合になっていたらハローワークに解雇理由が不服として訴えればいいですよ。 理由は度重なる退職勧奨を受けていたという理由で。

No.96 10/01/27 16:18
フリーター64 ( 20代 ♀ )

>> 93 労基署はこっちがやればやるほど企業に言いますよ。軽く言ってるとあまりやらないんです。 イジメのようにやるとその分企業をイジメるんです。だから… 労基署に「もし訴えたら」って聞いたら、裁判になっても勝てる確率低いしお金もかかるし泣き寝入りする人が多いって言ってました。


匿名通報したとしても、バレますよね?そしたら、訴えられちゃいますかね?💦


詳しく調べてもらったら絶対に不正とかボロがでるはずなんですよ😠じゃなきゃ、だいたい年配が多い保育社会で若い人達だけでやってるっておかしいですよね😥


みんなやり方に不満があるか、辞めさせられたかで離れていったと思うんです😢

  • << 99 64さん、そんなのは労基署の言い訳です。労基署はこのぐらいでと思っているのでしょう。 訴えたら勝つ確率の方が高いですから。普通の裁判じゃなく労働裁判ですから。たとえ、お金が残らないとしても、一矢報いる事は出来ます。 こういうケース、偽装請負だと勝つ確率は低くなりますけど、雇用労働者なら勝てるんです。 あと匿名通報しても大丈夫だし、訴えられませんよ。おかしなことをしていれば通報されるのは当たり前です。

No.97 10/01/27 16:33
kaori ( ♀ qr6G0 )

改めまして、こちらでははじめましてm(__)m


その後の話です。

どうやら数年前に変わったらしい就業規則は、本社の経理すら口でしか聞いていないようです。
勿論、他支社にも古いものしかないし、退職金規定が変わったという知らせも受けていません。
これは問題のないことなのでしょうか?

また、以前相談しました、同業他社に3ヶ月以内に就職した場合の退職金ですが、出ないようです。返金とかは一切記載がないので大丈夫だと思います。恐らく、特に営業は仕事の流出を避けるために、就職したしないのを確かめた上で入金するのかなと。。基本は退職した次の月に入金されるのは間違いないようでした。

この場合は違法にはなりませんか?

分かりにくい文章でごめんなさい。

  • << 101 kaoriさん、こんにちは。 就業規則の変更は出来ますが労働局に申請が必要になります。 就業規則が変わった場合は早急に、新しい物を誰でも見られるところに置いて置かなければなりません。 もちろん、違法になります。 退職金だけでいけば、退職金の定めは労基法ではありません。これは会社次第になってしまいますので、労基法の対象外なのです。 もちろん、就業規則の規定が適用されますので、その規定次第になります。 ですから、問題にするならば就業規則が変わったのに通知しなかった事に対してですね。

No.98 10/01/27 17:21
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 95 こんにちは。 先程社長と話しました。 トライアル雇用の規定だかに反するので会社都合には出来ない!と言われました😢 トライアル雇用で求人出す… 75さん、トライアル雇用だったのですね。

トライアル雇用とは、ハローワークより奨励金として3ヶ月間、40,000円出ます。そして、6ヶ月間は解雇できませんせん。その期間がたつので、辞めさせようとしているのです。

次にまたトライアル雇用をすれば奨励金が出ますから。

規定に違反するのではなく、事業主の都合が悪くなるので解雇できないだけです。6ヵ月以内に解雇等で一定人数を出すと、次のトライアル雇用が出来なくなりますから。

こんなの辞めた時に離職票が発行されますから、解雇理由が会社都合になっていたらハローワークに解雇理由が不服として訴えればいいですよ。
理由は度重なる退職勧奨を受けていたという理由で。

  • << 100 何度もありがとうございます😢 6ヵ月以内に解雇等で一定人数を出すと、次のトライアル雇用が出来なくなるのは私一人だけだとまたトライアル雇用で求人取れるって事ですよね😥 一定人数って何人なんでしょう😢? 離職票の解雇理由が会社都合になっていたら不服として訴えたとして会社側に何か連絡行くものですか😢? 退職勧奨を受けていたという理由にすればまた何か違うものですか😢💦?

No.99 10/01/27 17:33
自由人0 ( 30代 ♂ )

>> 96 労基署に「もし訴えたら」って聞いたら、裁判になっても勝てる確率低いしお金もかかるし泣き寝入りする人が多いって言ってました。 匿名通報した… 64さん、そんなのは労基署の言い訳です。労基署はこのぐらいでと思っているのでしょう。

訴えたら勝つ確率の方が高いですから。普通の裁判じゃなく労働裁判ですから。たとえ、お金が残らないとしても、一矢報いる事は出来ます。
こういうケース、偽装請負だと勝つ確率は低くなりますけど、雇用労働者なら勝てるんです。

あと匿名通報しても大丈夫だし、訴えられませんよ。おかしなことをしていれば通報されるのは当たり前です。

  • << 102 そうなんですね。結局は労基署が面倒な事にしたくないだけなんですね。 誰かが行動起こさないとやりたい放題なんて許せないですよね。 主さんが、私の話を聞いても保育園はおかしいって思いましたよね?💦 これってパワハラには当たらないいんですか?他の先生でも、ずっと監視されてたり毎日呼び出されたり精神的に追い詰められていたと思う人はいました😢人を育てるというよりかは、イジメにしか見えなかったです。 匿名通報したいけど、今からでも効果ありますか?だいたい保育園側からしたら、誰が通報したか予想ついちゃいそうなのも怖いんですよね😠

No.100 10/01/27 17:40
社会人75 ( ♀ )

>> 98 75さん、トライアル雇用だったのですね。 トライアル雇用とは、ハローワークより奨励金として3ヶ月間、40,000円出ます。そして、6ヶ月間… 何度もありがとうございます😢

6ヵ月以内に解雇等で一定人数を出すと、次のトライアル雇用が出来なくなるのは私一人だけだとまたトライアル雇用で求人取れるって事ですよね😥
一定人数って何人なんでしょう😢?
離職票の解雇理由が会社都合になっていたら不服として訴えたとして会社側に何か連絡行くものですか😢?
退職勧奨を受けていたという理由にすればまた何か違うものですか😢💦?

  • << 103 75さんへ。 1人だけを6ヵ月以上たってからの解雇ならば次もトライアル雇用はできます。一定人数というのは私も分かりませんが1人ということはないと思います。 不服として訴えれば会社に連絡をして、75さんの言っていることが正しいか確認します。退職勧奨を受けたという事は辞めろと言われたことと変わらないので、十分に会社都合となります。 すみません前レス、一つ訂正させてください。 会社都合×→自己都合○ ですから、会社都合でなく自己都合退職となっていたら不服として訴えるという事です。
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