格差社会

HIT数 74030 あ+ あ-

社会人
19/03/23 15:42(更新日時)

今日友達と会いました。

 その友達と格差を感じてショックです。
 私は今現在手取り20万円、ボーナス手取り夏冬合わせて50万程度のしがない 医療従事者です。
 
 3年間ほどフリーターをしていた経験があり、その後3年間学校に入りなおして、看護師になりました。

 友達は横道にそれる事なくずっと1本道で大学、就職としており、28歳にして今現在年収550万です。

 その友達曰く、まわりには500万以上もらってる知り合いしかいない、300万以下の人とかどうやって生活してるんだろう?って言われ、さー?と返したのですが、300万とかで結婚したら乞食確定で、実際自分の同僚や先輩ですら結婚した人は、嫁が専業主婦の場合乞食みたいになってると。

乞食とまではいいませんが、確かに結婚してる共通の友人には会うたびにタバコくれ、とか缶コーヒーおごってくれ、とかたかってくる人はいます。
ですが私は早いうちに子育てしとく後が楽でいいだろうな~、くらいにしか思ってませんでした。

ですが彼が続けて言うには、300万円前後の人とかそれ以下の人って、もうこっちの世界に(500万以上)来るの無理だよな、と言われ、もちろん私も該当しているので、かなりショックでした。

世間では300万時代300万時代叫ばれてますが、確かに周りの人をみると、ほとんどの人が500万以上もらってます。零細や非正規の人はもらってませんが、ある程度の規模の会社なら450~500万円くらい現実的にもらってます。

この差はなんでなんだろう~って私自身悩みましたが、現実を突き付けられ、ちょっと泣きそうになりました。みなさんは格差のようなものを身近で感じたことはありますか?手取り20万とかボーナス30万~50万とかってかなり限られた中での話なんでしょうか?ちなみにその友人の給与明細を今日見せてもらいましたが、手取り24万 総支給29万 ボーナス手取り夏で50万以上 冬で80~90万でした。

私は総合支給26万円 手取り21万5千円 ボーナス手取り20万 冬32万です
まさに手取り年収300万円です(泣)

No.1892520 12/12/22 18:17(スレ作成日時)

投稿順
新着順
主のみ
付箋

No.101 12/12/26 03:54
新日本 ( ♂ cpWere )

>> 91 レスありがとうございます。 すいません、選挙いきませんでした💦 ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほ… 暇がないから選挙に行かない
というのは勝手ですが
選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。
今の世の中は、成功者が自分達の既得権益を守ることを考えて作られているんですよ。
頭のいい人が、頭の悪い人からいかにして搾取するかという図式なんです。

それを変えるのは選挙しかないのに、悲しいかな、かなたはその大事な一票の使い方を知らない。

  • << 107 レスありがとうございます。 暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない? そうでしょうか? 私自身、とあるドラマで初めて気づかされたのですが、今私達の年代の人が普通に使ってる、産休や育休って先輩方が経営者サイドと争ってその末に勝ち取った制度なんですよね。 だから自分達の環境をよくしよう❗ と思う事は偉大な事ですし、今ある権利の上にふんぞり返らずに、私達や、私達の後輩の為にそういった活動をする事ってすごく大事だと思います。 私は日曜日が夜勤、という理由だけで行きませんでしたが、期日前投票を活用したわけではないので、その点はぐぅの根も出ません。 ですが、実際には選挙行く暇もないくらい働ないと生きていけない人、選挙にいこうとすら思えない程に心が疲れてしまってる方とかっておい出ると思います。 その点からして選挙に行かない奴に格差を嘆く資格は無いって言う事は横暴だと感じます。 それと私自身、まだ社会人として未成熟な面がある分そう思うのかもしれませんが、今の日本て誰に投票してもよくならないと思います。 何人かの善良で有望な議員が誕生したとしても、何百人という既得特権者によってつぶされるか、懐柔されるかがオチだと思います。 それなら自分で努力して自分の環境を変えた方が早いって、たぶん私以外の多くの若者が思ったり感じてる事だと思います。(四捨五入したらアラサーが若者とか言ってごめんなさい(* ̄∇ ̄*)エヘヘ)

No.102 12/12/26 06:19
名無し7 ( ♂ )

>> 95 すいません、あなたのような方はスルーさせてもらいます^_^; 私も人の事はあまり言えませんが、他者を見下して批判なされるよりもご自身が… まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね

現状に不満なんかないよ

300万の人を乞食呼ばわりするほどは、もらってないけどね

要は金持ってる人は礼節を成す人が多く、持って無い人は、礼節を成す余裕がない人が多いと断じてるのが気になっただけ

今、市役所の市民課で働いてるけど、見事に逆だから😅

だから、社会をよく見てみなよって言っただけ

スルーするならどうぞ

  • << 108 [はぁ💨反論したくありませんけど、私の名誉を守るために言わせてもらいます。 現状に不満の無い人って他人の事なんてどうでもいいと思いますよ。 その割に他人に対して誹謗とか中傷とかする人って、現状何かしらの不満を抱えてます。これは私の人生からくる経験測ですが。 ストレスがあるから他者を攻撃してそれ鎮める。ストレスケアの最たる方法ですね。 それに、そもそも現状に不満を抱えてなければ、こんな板に来ること覗く事も無いじゃ❓❓ 金を持ってる人は礼節をなすもが多く、持ってない人は礼節なす余裕が無い人が多い?私、どこにそんな事、書きました❓❓ あなたこそ反論とか誹謗中傷されるのであればレスをきちんと読んで、読解してからになさってくださいね。 その程度の文章読解力も無いのに、公務員というのも疑わしい物ですが、公務員という事を売りにしたいようなので、言わせていただくと、看護師こそ公務員になろうと思ったら簡単になれます。県立病院に入職すればそだけで公務員になりますからね。それも一般の公務員試験のような難関では全く持ってないです。 一部人気な病院は倍率は高いですけど、そうでも無いところも沢山ありますし看護師である程度の経験を積んでいれば、誰でもなれると思いますよ。 公務員は一度退職なされると、また公務員として簡単に復職可能なのでしょうか❓❓ 公務員程度で現状何も不満に感じてないとか幸せですね。 公務員て途中で退職されたら何が残るのでしょうか❓❓

No.103 12/12/26 09:52
匿名103 

>> 64 年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。 主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ…
健康じゃなきゃ、幸せになれんの?
幼少から厳しい闘病生活せざるを得ない
人達はどうすりゃええん?

No.104 12/12/26 11:09
社会人0 

>> 96 手取り12~15、ボーナスなしのあたしはもう生きてる価値もない(笑) レスありがとうございます😃

手取りで人の生きてる価値なんて決まりませんて>_<
私、職場ではミソッカスに言われてますよ😱

まだまだ仕事1人前にこなせなくて💧
たまに私この仕事やっていいの‼って思うくらいへこみます💔

No.105 12/12/26 11:16
社会人0 

>> 97 そのお友だちの名前をあててあげましょう… 骨川スネ夫! ぼくちんは、お金持ちだからなー✌ のび太は一生かかってもぼくちんみたい… レスありがとうございます。

スネちゃまじゃありません(笑)
中学の時その彼お小遣い1000円とかでしたもん❗

小さい時から思ってたんですけど、結構な豪邸に住んでた友達もお小遣い1000円とかで、その子はお菓子感覚とかって言って、氷食べてました。

私の家の方が全然貧乏だったのに、中学の時お小遣い5000円くらいもらってましたし、お金持ちの方がお金に対してシビアなのかな?みたく子供ながらに感じた記憶があります(笑)

自分より強りものにはペコペコしてます❗
会社の先輩から電話かかってきたら、すごいペコペコしながら話してます😃

でもそれは会社では当たり前のような気がします。私も上司にはペコペコしてますし、先輩の機嫌は損ねないようにと気を付けてます。

No.106 12/12/26 11:24
社会人0 

>> 98 お金はあるに越したことはない! でも、国家資格の仕事に誇りはないんですか? 夢中になれるだけの魅力は感じていないんですか? … レスありがとうございます❗

誇りあります😃
夢中になれる魅力があるかってのはまだわかりませんが、夢中にならないと業務はこなせないです💕

それこそ、もう少し仕事になれて落ち着いてきたら自分なりのやりがいとか見つけられると思いますが、今はとにかく目の前の事をこなすので精一杯です😱

私も彼とそういう話をするまであんまり気にしませんでした(笑)
実際同僚ともそんな話にしますけど、ほとんどの方はお金はどうでもいいっておっしゃってます。

ホントに引く手あまたですね😃
県立病院とかにも比較的簡単就職できるみたいですし、その時点で扱いも公務員になるそうで💕

今は出来るだけ臨床経験積んで、私の価値を高めたいと思って仕事に取り組んでいます✨
人の生き死にに携わる仕事なので、責任感はありますし辛い事やキツイ事がたくさんあるけど、その分人間として大きく成長出来る仕事だって思います😁

No.107 12/12/26 11:44
社会人0 

>> 101 暇がないから選挙に行かない というのは勝手ですが 選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。 今の世の中は、成功者が自分達の既… レスありがとうございます。

暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない?
そうでしょうか?

私自身、とあるドラマで初めて気づかされたのですが、今私達の年代の人が普通に使ってる、産休や育休って先輩方が経営者サイドと争ってその末に勝ち取った制度なんですよね。

だから自分達の環境をよくしよう❗
と思う事は偉大な事ですし、今ある権利の上にふんぞり返らずに、私達や、私達の後輩の為にそういった活動をする事ってすごく大事だと思います。

私は日曜日が夜勤、という理由だけで行きませんでしたが、期日前投票を活用したわけではないので、その点はぐぅの根も出ません。

ですが、実際には選挙行く暇もないくらい働ないと生きていけない人、選挙にいこうとすら思えない程に心が疲れてしまってる方とかっておい出ると思います。

その点からして選挙に行かない奴に格差を嘆く資格は無いって言う事は横暴だと感じます。

それと私自身、まだ社会人として未成熟な面がある分そう思うのかもしれませんが、今の日本て誰に投票してもよくならないと思います。

何人かの善良で有望な議員が誕生したとしても、何百人という既得特権者によってつぶされるか、懐柔されるかがオチだと思います。

それなら自分で努力して自分の環境を変えた方が早いって、たぶん私以外の多くの若者が思ったり感じてる事だと思います。(四捨五入したらアラサーが若者とか言ってごめんなさい(* ̄∇ ̄*)エヘヘ)

  • << 114 選挙というのは奴隷が王様に勝つ革命のチャンスなのに あなたは権利を行使しなかった 格差社会を一番劇的に変える方法は、格差を無くすことを政策の軸にしている政党に投票することだったのに、それをわかっていませんでしたね。 既得権益者は 革命的発想の貧乏人には 選挙に行って欲しくないわけです 仕事が忙しかったから選挙に行かなかったなんて まさに支配する側の思うつぼだったのですよ

No.108 12/12/26 12:11
社会人0 

>> 102 まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね 現状に不満なんかないよ 300万の人を乞食呼ばわりするほどは、もら… [はぁ💨反論したくありませんけど、私の名誉を守るために言わせてもらいます。

現状に不満の無い人って他人の事なんてどうでもいいと思いますよ。
その割に他人に対して誹謗とか中傷とかする人って、現状何かしらの不満を抱えてます。これは私の人生からくる経験測ですが。
ストレスがあるから他者を攻撃してそれ鎮める。ストレスケアの最たる方法ですね。
それに、そもそも現状に不満を抱えてなければ、こんな板に来ること覗く事も無いじゃ❓❓

金を持ってる人は礼節をなすもが多く、持ってない人は礼節なす余裕が無い人が多い?私、どこにそんな事、書きました❓❓

あなたこそ反論とか誹謗中傷されるのであればレスをきちんと読んで、読解してからになさってくださいね。

その程度の文章読解力も無いのに、公務員というのも疑わしい物ですが、公務員という事を売りにしたいようなので、言わせていただくと、看護師こそ公務員になろうと思ったら簡単になれます。県立病院に入職すればそだけで公務員になりますからね。それも一般の公務員試験のような難関では全く持ってないです。

一部人気な病院は倍率は高いですけど、そうでも無いところも沢山ありますし看護師である程度の経験を積んでいれば、誰でもなれると思いますよ。

公務員は一度退職なされると、また公務員として簡単に復職可能なのでしょうか❓❓
公務員程度で現状何も不満に感じてないとか幸せですね。
公務員て途中で退職されたら何が残るのでしょうか❓❓

No.109 12/12/26 12:47
名無し7 ( ♂ )

人の文章読解力をどうこう言う前に、74の自分で書いたレス読んでごらんよ

衣食住足りて礼節を知るってのを実感したんだよね?

しかもその後、衣食住足りてな人は、礼儀を知らないんじゃなくて周りを見る余裕がないとも書いてるね?

つまりそれは、貧乏な人は、端から見ると礼儀知らずに思える人が多いって事じゃないの?

後、何を興奮してんだか知らないけど、俺が公務員を売りにしてる⁉

何言ってんの⁉

俺みたいなノンキャリの地方公務員なんか、世間が思うほど給料も良くないし、売りにも自慢にもならない

ただ今年から配属が、企画調整課から市民課に移った

それこそ、色んな人と会って話をしなくちゃならない

それによって、感じた事を書いただけ

ただ、たまたまやってる仕事が公務員だったってだけたよ

看護師なんか簡単に公務員になれるとかどうとか、どうでも良い話

公務員くらいで満足云々言ってたけど、公務員は自分の現状に満足しちゃいけんの⁉

No.110 12/12/26 13:46
社会人0 

>> 109 あなたの言葉の端々を取って感じたのですが、人を見下したりすぐのがお好きなのですね。

私自身、辛い過去の経験から来るのだと思いますが、人を見下したり誹謗中傷する人って大嫌いです。

言ってる多くの方は実際にご自身が言ってるような事出来てませんからね。
そういう人には私は徹底的に噛みつきます。
見てて虫唾が走りますし。
その男友達にも私自身あまりいい感情は抱いてませんよ。
表面上、付き合い上友達として取り繕ってる、そんな感じです。
幼馴染で付き合いも15年以上にも及びますし、今更いざこざ立てるのも面倒ってだけで、その友達にその考え方おかしいよ?間違ってるよ?とかって波風は立てません。

さて本題です。
読解の意味をご理解してますか?

衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと「実感」しました。と書いてますよね?実感の意味、ご理解なされていないなら辞書で引いてみてください。

つまり、私自身の経験です。それについても前後のレスの文脈から読みれませんか?
私自身が貧しい時に周りを見る余裕が持てなかった、でも今は少し少し余裕が出てきて、色々な事を考えられるようになってきた、そういう意味です。

貧乏だから礼儀知らず!とかじゃない、とも書いてますよね?
全部これ私自身の事ですよ?人の事なんて一言も書いてませんが?

あなた自身、色々な話して感じた事を書いたのが以下の内容なのでしょうか?

NO7 NO62 NO2 NO85 NO94 NO102

見落としあるかもしれないですけど、これくらいですよね。

で、NO7のレスについては十分人にどうこう言われるレベルの読解力ですよね。
もう一度スレの本文読み直してみてはいかがですか?
NO7の間違いについて一言の謝罪もないし、その時点で他者に対して、お金あっても礼節無い人多い、とかって批評するのってどうかと思います。
私の常識がズレてて、私も私の友達も世間知らずなのかもしれませんが、私が逆の立場なら勘違いしてごめんなさい^-^;って一言謝ります。

貴方の発言から読み取るに、ご自身はたくさんの方々と話されて、社会常識や
情勢を読み取る力が備わっており、礼節を弁えてるそんな人物なのですよね?
社会常識備わってなるなら、NO7については一言謝罪すると思いますよ?^-^;

それとアナタは1000万円以上あったら、人を乞食呼ばわりするかもしれない人間なんですか?1000万以上なければ怖くて人を乞食呼ばわりできないって事は、逆説的に言えば、1000万以上あれば人を乞食呼ばわりするかもしれない、そういう事ですか?

  • << 112 よくこれで、人の読解力を云々言えるわ😅 頭に血が上って、一気に書いちゃったんだね?😁 なら1個ずつ答えるね 7のレスに関して言えば、主は自分を不幸だと思ってないし、金という価値観に縛られるのは窮屈で嫌だと言ってるわけでしょ? そういう確固たる信念を持った人が、なぜ友達の発言にショックを受けるの? どうしてそんなに不安になるの?

No.111 12/12/26 13:51
社会人0 

>> 110 すいません、NO2の方間違いです💦

No.112 12/12/26 17:46
名無し7 ( ♂ )

>> 110 あなたの言葉の端々を取って感じたのですが、人を見下したりすぐのがお好きなのですね。 私自身、辛い過去の経験から来るのだと思いますが、人… よくこれで、人の読解力を云々言えるわ😅

頭に血が上って、一気に書いちゃったんだね?😁

なら1個ずつ答えるね

7のレスに関して言えば、主は自分を不幸だと思ってないし、金という価値観に縛られるのは窮屈で嫌だと言ってるわけでしょ?

そういう確固たる信念を持った人が、なぜ友達の発言にショックを受けるの?

どうしてそんなに不安になるの?

  • << 161 結局、主はこの疑問に答えられなかったな

No.113 12/12/26 19:59
匿名 ( ♀ o0170 )

独身か結婚するかにもよりますよね。

独身なら極端だけど自分が眠れるスペースの住居さえあって、食べていければいいやって、気楽に考えられるけど

結婚して子供を一人大学まで出すと考えると、
夫婦合わせて 年収が400万以上ないと満足に今の日本の教育を受けさせられないそうです。

だから、最近はみんな結婚しないのかな。これから益々不況になると 自分だけで精一杯かもと弱気になりました。

  • << 120 レスありがとうございます>_< 子供一人にかかる費用?みたいなのが2000~3000万いるとか見てたまげました😲 でも私思ったんですけど、例えば年収300万円ずつの人がくっついたら600万円になりますよね。 で、使うお金も倍になるか?って言うとそうでもないんじゃないの❓って思います。 携帯とかは2倍くらいになるんだろうけど、5万円かかってる家賃が倍になるわけでもないし、食費も工夫したら倍にもはならないだろうし、何だかんだでくっついた方が沢山貯金出来るんではないしょうか⁉ 奥さんが産休とかで離職したらきついですけど、生まれて3歳くらいまで育てたらまた働けますし😃

No.114 12/12/26 22:34
新日本 ( ♂ cpWere )

>> 107 レスありがとうございます。 暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない? そうでしょうか? 私自身、とあるドラマで… 選挙というのは奴隷が王様に勝つ革命のチャンスなのに
あなたは権利を行使しなかった

格差社会を一番劇的に変える方法は、格差を無くすことを政策の軸にしている政党に投票することだったのに、それをわかっていませんでしたね。

既得権益者は
革命的発想の貧乏人には
選挙に行って欲しくないわけです

仕事が忙しかったから選挙に行かなかったなんて
まさに支配する側の思うつぼだったのですよ

  • << 121 奴隷って^_^; 私は人に頼るより自分でやったほうが早いと思いました。 それこそ待ってる余裕なんてありませんでしたもん>_<

No.115 12/12/26 22:54
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 114 そういえば 数年間
変革を起こしてくれるのではないかと
大きな期待と新しい予感で
民主党に一票入れたのに日本中を失望に叩き落として
このザマですよ。
裏切られた気持ちでがっかりしました。

私の場合
選挙に対して以前より、気持がさめてしまいました。

No.116 12/12/26 23:16
新日本 ( ♂ cpWere )

>> 115 民主党は自民党と政策はほぼ同じ
官僚任せの政治です
革命でも何でもありません

民主党が大衆の味方でしたかね?
財界の味方でしょ

自民党はさらに財界寄り

マスコミの煽りに踊らされず、自分ならこういう社会に生きたいという理想に近い政党や候補者を選んで下さい
ただ権力と地位が欲しいだけの人が沢山います

宣伝になるので言いませんが、官僚側からではなく、民衆の立場で考えている政党がありますよ

No.117 12/12/26 23:23
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 116 本当ですか?
みんな最もらしい
良いこというから
どれがホンモノがわかんないですよ
みんな同じに感じてしまいます。

No.118 12/12/27 05:38
匿名118 ( ♀ )

どういう社会が理想だと?

日本は資本主義だから差があるのは当たり前です。

格差があって当然です。

大学にいっても昔の高卒扱いなのも当たり前です。

だって、普通の大学に値打ちが無い=対して勉強しなくても入れますからね。


小さな頃から格差があり、世の中競争ってことを子どもに教えてやらないのも悪いですよ。


差があるのが当然です。当たり前です。

  • << 122 レスありがとうございます。 格差あって当然なのはそうなのかもしれません。 今みたいな世の中になるって判ってたなら、間違いなく勉強真剣にとりくんでたのに😂 でもわかってても、結局今の仕事選んだと思います💕 差があるのは当然かもしれないけど、何か、人が人見下す社会って嫌ですよね 💔

No.119 12/12/27 13:54
名無し119 

仕事がある。働ける健康もある。なんとか食べていける。
それだけで有り難いです✌
それ以上のことがあればそれはそれでラッキー✌

  • << 123 ホント働けるだけラッキーって感じかもしれません。 休み前日に、明日の事を何も気にせずにお風呂入れるのって、結構幸せかも💕

No.120 12/12/27 18:20
社会人0 

>> 113 独身か結婚するかにもよりますよね。 独身なら極端だけど自分が眠れるスペースの住居さえあって、食べていければいいやって、気楽に考えられるけど… レスありがとうございます>_<

子供一人にかかる費用?みたいなのが2000~3000万いるとか見てたまげました😲

でも私思ったんですけど、例えば年収300万円ずつの人がくっついたら600万円になりますよね。

で、使うお金も倍になるか?って言うとそうでもないんじゃないの❓って思います。

携帯とかは2倍くらいになるんだろうけど、5万円かかってる家賃が倍になるわけでもないし、食費も工夫したら倍にもはならないだろうし、何だかんだでくっついた方が沢山貯金出来るんではないしょうか⁉

奥さんが産休とかで離職したらきついですけど、生まれて3歳くらいまで育てたらまた働けますし😃

No.121 12/12/27 18:21
社会人0 

>> 114 選挙というのは奴隷が王様に勝つ革命のチャンスなのに あなたは権利を行使しなかった 格差社会を一番劇的に変える方法は、格差を無くすこと… 奴隷って^_^;

私は人に頼るより自分でやったほうが早いと思いました。
それこそ待ってる余裕なんてありませんでしたもん>_<

No.122 12/12/27 18:26
社会人0 

>> 118 どういう社会が理想だと? 日本は資本主義だから差があるのは当たり前です。 格差があって当然です。 大学にいっても昔の高卒扱いなのも当た… レスありがとうございます。

格差あって当然なのはそうなのかもしれません。
今みたいな世の中になるって判ってたなら、間違いなく勉強真剣にとりくんでたのに😂

でもわかってても、結局今の仕事選んだと思います💕

差があるのは当然かもしれないけど、何か、人が人見下す社会って嫌ですよね
💔

No.123 12/12/27 18:29
社会人0 

>> 119 仕事がある。働ける健康もある。なんとか食べていける。 それだけで有り難いです✌ それ以上のことがあればそれはそれでラッキー✌ ホント働けるだけラッキーって感じかもしれません。

休み前日に、明日の事を何も気にせずにお風呂入れるのって、結構幸せかも💕

  • << 130 そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃 そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖っぷちに追い込まれるんじゃないですかね~😃💧 着てる服や食べてる物や住んでる家。無いと困る物ですが。果たしてそれらを作ってる人達って年収どのぐらいなんでしょ? 300万なら乞食呼ばわりでしょうか😃💧 お友達もどういう考えでそう言ったのかわかりませんが、いろんな人が一生懸命働いてこの社会が成り立ってるとわかってたら出て来ない言葉だと思うんですけどね。 寂しい話ですね💨 私の友人には時給800円もいれば月収500万もいます。みんなそれぞれに楽しく毎日過ごしてます。 あ~気持ちいい~とか言いながら風呂につかって毎日爆睡できるなんて幸せこの上ないですよね😁✌ 主さんには類友にはなって欲しくないなと感じました🙇🙇🙇

No.124 12/12/27 18:32
匿名 ( JuPE0 )

年収話す時は税込みじゃない?
手取りで年収言う人いなかったけどな?
サラリーマンの平均年収でいろいろ検索してみたらどうですか。東京のサラリーマン平均年収は高いので、東京に住んでなければ参考にしなくても良いのではないでしょうか。

  • << 138 レスありがとうございます>_< 年収は税込年収で言うのが普通ってのは理解しています。 私が住んでる県は、平均年収409万円とかした😱 医者や自営業が多い県らしく、所得の差が激しいらしいです。

No.125 12/12/27 18:34
通行人125 ( 30代 ♀ )

うち、月収25万、ボーナスなし(笑)
手取り300万😆
乞食扱いかよww

  • << 127 主さん横レスごめんなさい 結婚してお子さんいらっしゃる方ですか?
  • << 139 レスありがとうございます。 すいません>_< 乞食はたぶん、その友達の元々性格だと思います❗ たかってくる友達、実家は自営業で実家は豪邸です。にもかかわらず幼少の頃よりそういう事してたんで、たぶん性格の面が強いんだと思います💦 月収25万円ももらえたらいいと思いますけどね💕 私なんて夜勤なければ、給料めちゃんこ安いです💧

No.126 12/12/27 18:40
匿名 ( WFCq )

>> 81 年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです 消費税0% 医療費無料 教育費無料 健康保険、年金、介護保険などの制度を… あなたの考えって日本を駄目にしそうだね(笑)


働く意欲削がれるわ💢

No.127 12/12/27 18:45
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 125 うち、月収25万、ボーナスなし(笑) 手取り300万😆 乞食扱いかよww 主さん横レスごめんなさい

結婚してお子さんいらっしゃる方ですか?

No.128 12/12/27 18:54
匿名 ( WFCq )

ずっと読んできたけど…主さんって誤字脱字が多いし、言葉の使い方もおかしいよね。


年収考える前に日本語勉強したら?


  • << 133 同意。 返レスも見当違いな事書いてみたり…(全部ではないけど)
  • << 140 見当違いのレスは必要ないです。 レスありがとうございました❗

No.129 12/12/27 22:43
高校生129 ( 10代 ♀ )


それならいい方だと思います
それに、いつ事業や宝くじがあたるか、はたまたどこが倒産するかわからない時代に、無理とか決めつけるのもおかしい気がします

私は生まれてすぐ父を亡くし、ずっと低所得だから、格差しか感じないし、もはやそれが当たり前で深く感じないです

でも、下には下、上には上がいるのが世の中の真だとも思うので主様も気にされないのが良いと思います。
環境的もしくは性格的に、格差を感じない人なんて、そうはいないと思いますよ?

  • << 141 レスありがとうございます。 たしか、現実に生活を考えたらお金の問題は付きまといますよね。 たぶん、私自身過去の事があり、人一番仕事の事には敏感になってるんだとは思います。 私の病院では看護補助として働きながら、准看護師の学校に通っておられる方が数名おいでます。その人達と話して、ハッ❗と思ったのですが、本当の格差ってお金じゃなくて、経験なのではないでしょうか❓ 例えばコンビニで仕事されておられる方ですと、年収云々は関係無しにして、日々の仕事をしても得られるスキル、経験、というのがあまり無く、いざ転職❗となっても、コンビニからコンビニ、あるいはコンビニからスーパー、と言った転職は可能なのでしょうが、そこからの一般企業、更に技術を習得できるような企業に就職、というのは現実問題難しいのではないでしょうか? このような話を看護補助の方々はなされてました。 月収が12万でも15万円でも、特殊な技能を使うような会社ですと、そこからの転職、と言うのも可能だけど、一定の特殊なスキルが無かったら、現状再就職は厳しい、確かにその通りだと思いました。 つまり、お金が本当の格差なのではなく、仕事を通じて自らのスキルを高めていく、その機会を失っている人と、そうでない人これが本当の格差ではないでしょうか。と最近フっと思いました。中には、気楽が仕事がいい❗ っていう理由で、楽な仕事を選んでおられる方もおいでるでしょうし、そういった方々は格差には当てはまらないと思います。 新年早々長々とごめんなさい💦

No.130 12/12/28 01:00
名無し119 

>> 123 ホント働けるだけラッキーって感じかもしれません。 休み前日に、明日の事を何も気にせずにお風呂入れるのって、結構幸せかも💕 そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃
そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖っぷちに追い込まれるんじゃないですかね~😃💧

着てる服や食べてる物や住んでる家。無いと困る物ですが。果たしてそれらを作ってる人達って年収どのぐらいなんでしょ?
300万なら乞食呼ばわりでしょうか😃💧
お友達もどういう考えでそう言ったのかわかりませんが、いろんな人が一生懸命働いてこの社会が成り立ってるとわかってたら出て来ない言葉だと思うんですけどね。
寂しい話ですね💨

私の友人には時給800円もいれば月収500万もいます。みんなそれぞれに楽しく毎日過ごしてます。

あ~気持ちいい~とか言いながら風呂につかって毎日爆睡できるなんて幸せこの上ないですよね😁✌
主さんには類友にはなって欲しくないなと感じました🙇🙇🙇

  • << 142 レスありがとうございます🙋 私も今の日本に渦巻いてる格差とか、どんよりした空気ってお金じゃないような気がしてきました。 服を作る人がどの程度のお給料頂いてるかわかりませんが、たとえ年収300万円だったしても、仕事があり、服を作る、というスキルを磨ける事、これはお金に変え難い物だと思います。いわば生きていく術、を磨いているわけですから、正規、非正規、問わず素晴らしい事だと思います。 一方でテレビで見たんですけど、社内ニートという人が急増しているそうで、仕事を教える暇が無く、仕事がもらえずに、一日30分程度しかかからないような業務を8時間に引き伸ばして取り組んでいる、それでいてお給料は25万円。私なら前者になりたいです。後者は間違いなくリストラ要因ですし、仕事を通じスキルを上げてないのですから、当然に一旦リストラされるとたちまちに食べるのに困るような事になるでしょう。 一生懸命働ける場というのが確保できるか出来ないか、これがほんとの格差社会が広がってる原因なんだと思いました。 介護士さんなんかは、お給料安い事で知られていると思いますが、スキルがあればとこ行っても仕事できますし、日々の業務がスキル習得の連続です。 沢山働いたからこそ、夜勤明けの牛丼がおいしい❗ 年収何百万とかは、気にしても急に上がるわけでもないし、頭禿げちゃうわ>_< って話ですよねψ(○ `∇´ ○)ψイヒヒヒ 是非類友になってください❗ 一緒にお局ナース倒してください💧

No.131 12/12/28 01:46
名無し131 

確かに格差を思い知らされる事もあるかも知れませんが自分のペースで頑張ったら良んじゃないかな‼人生なんてどこでどうなるかなんて分からないですし‼無神経な事を言われてもバネにできるところはバネにしたら良いですしあなたにとってその人の言動がマイナスにしかならないなら距離を置くなり切るなりしてあまり関わらないようにすれば良いんでは?一番大切な事は諦めずに続ける事なんじゃないかな!って思います。今はそうでもこのまま頑張っていたら数年後数十年後は違うかも知れませんし嫌みを言ってくる友達(?)より社会的に立場が上になってるかもしれませんよ‼つまらない事言ってくる人をまともに相手にして自分を下げてたらもったいないです☺

  • << 143 レスりありがとうございます。 日本自体年収が云々というのではなくなってきてますね。 私自身、社会的立場とかはどうでもよく、お給料がもらえ、ある程度好きなものが食べれて、バーゲンで服が買える、それだけで満足なのですが、要は何を望むか、ですよね。 私自身、別に年収500万になりたい❗とかは思いません。 男性と女性でたぶん根本的な考え方に違いがあるとは思いますが、仕事だけの人生なんて絶対嫌ですし、ある程度生きていき、貯金出来るお給料がもらえれば、それで満足かな、と最近思ってます💕 これが結婚❗となってくると、またちょっと話は変わってくるんでしょうけど💦

No.132 12/12/29 20:23
通行人132 

>> 81 年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです 消費税0% 医療費無料 教育費無料 健康保険、年金、介護保険などの制度を… 今の日本にはありえないでしょうが、私も考え方が少し似ています。

私は元々共産主義の考え方なので、
“平等に皆で働き、平等に皆で分配する”
が望ましいです。

しかし共産主義には、皆が納得できる統括リーダーが必要であり、それに該当する人材が今の日本に居るとは思えないので諦めてはいますが。

統括できるリーダーさえ居れば、真面目に働く者と不真面目な者との取りまとめ、共産主義国家としての発展も有り得るんですがね。

ここからは格差についての意見ですが、
資本主義国家で格差が出るのは当たり前です。

金を欲しい人間は必死で知恵を使って金を手に入れ、その金を元手に更に金を増やす。

金の量は決まっている訳ですから、それなりでいいやと思ってる者には、当然回ってこなくなる…
それが資本主義というものです。

資本主義だからこそ、金ほしさに頑張る者達により、急速に産業などが発展したりもしてきましたが、人間関係も比例して冷めていく…
これも資本主義ならではの問題です。

すでに日本は資本主義の弊害が進んで、恐らく崩壊するでしょう。

福祉などに回ってる金さえも、金持ちの懐に滞留し続け、収入10万20万の格差で愚痴ってる場合じゃない未来がくると思いますよ。

ご飯を食べられて、温かい布団に眠れて、いざとなれば頼れる福祉がまだある日本ですから、少々の格差に悩んでるより、いつまで続くかわからない今の平和を楽しんだ方がいいと思いますよ。

  • << 144 レスありがとうございます。 日本が崩壊する、今の日本見てたら少なからずそんな気もしますね💦 私自身、今が平和かどうかは別にしても、今現在の日常というのは私が努力して勝ち取ったモノです。なのでその先の安定というのも自分で勝ち取る努力はします😃

No.133 12/12/29 22:42
社会人133 

>> 128 ずっと読んできたけど…主さんって誤字脱字が多いし、言葉の使い方もおかしいよね。 年収考える前に日本語勉強したら? 同意。
返レスも見当違いな事書いてみたり…(全部ではないけど)

No.134 12/12/30 03:54
名無し134 

年収300万円…正直、羨ましいです。

私なんて22歳で200万円以下なので💦

会社が立ち直って、そんな年月が経っていないし、12月に社長が変わったのもあって、これからの頑張り次第で増えていくのかもしれない。

転職も考えていたけど今の仕事が楽しくて辞められないです。

お金に執着すると自分の人生を棒に振りそうなので、今はお金は意識しないようにしてます。

  • << 145 レスありがとうございます😃 私もお金だけがすべてじゃないと思いますよ❗ そりゃ300万より400万、400万より500万円もらえた方がいいですけど、そもそも仕事が続かないと貰えませんし、今現状、やりたい!と思える仕事があるなら、それは幸せな事だと思います❗ 22歳なのに私より考え方がしっかりしてますね💕 私はもっと人間磨かないと😱

No.135 12/12/30 07:43
大学生 ( ♀ E6ce1 )

共産主義が平等❓あの国を見て下さい


軍事を優先するあまり幹部達の生活が豊かで農村の国民達は貧しい生活を強いられていて子供が道端で死んでいても誰も見向きもしない😫


共産主義が平等なんて誰も思っていません😔



No.136 12/12/31 05:23
通行人132 

>> 135 あなたは読解力が無いですね。

共産主義は、
“皆が納得できる統括リーダーが存在してこそ”
幸福に成立するんですよ。

あの国のリーダーは、表面的には讃えられているようでも、心から讃えている人なんて皆無じゃないですかね(笑)

立派な統括リーダーの存在しない共産主義は、年貢をしぼりとる悪い殿様が統治してる国と同じ様なもんです。

主さんのスレ主旨と逸脱するので、これだけにしておきます。

主さん横レス失礼しました。

No.137 12/12/31 07:19
大学生 ( ♀ E6ce1 )

>> 136 読んで頂ければ解ると思いますが読解力うんぬんの問題ではなく


貴方の言う理想論とは違って共産主義の現実を言っているだけです‼


主さん失礼しました🙇



No.138 13/01/04 10:37
社会人0 

>> 124 年収話す時は税込みじゃない? 手取りで年収言う人いなかったけどな? サラリーマンの平均年収でいろいろ検索してみたらどうですか。東京のサラ… レスありがとうございます>_<

年収は税込年収で言うのが普通ってのは理解しています。
私が住んでる県は、平均年収409万円とかした😱

医者や自営業が多い県らしく、所得の差が激しいらしいです。

No.139 13/01/04 10:42
社会人0 

>> 125 うち、月収25万、ボーナスなし(笑) 手取り300万😆 乞食扱いかよww レスありがとうございます。

すいません>_<
乞食はたぶん、その友達の元々性格だと思います❗

たかってくる友達、実家は自営業で実家は豪邸です。にもかかわらず幼少の頃よりそういう事してたんで、たぶん性格の面が強いんだと思います💦

月収25万円ももらえたらいいと思いますけどね💕
私なんて夜勤なければ、給料めちゃんこ安いです💧

No.140 13/01/04 10:43
社会人0 

>> 128 ずっと読んできたけど…主さんって誤字脱字が多いし、言葉の使い方もおかしいよね。 年収考える前に日本語勉強したら? 見当違いのレスは必要ないです。

レスありがとうございました❗

No.141 13/01/04 11:03
社会人0 

>> 129 それならいい方だと思います それに、いつ事業や宝くじがあたるか、はたまたどこが倒産するかわからない時代に、無理とか決めつけるのもおかし… レスありがとうございます。

たしか、現実に生活を考えたらお金の問題は付きまといますよね。
たぶん、私自身過去の事があり、人一番仕事の事には敏感になってるんだとは思います。

私の病院では看護補助として働きながら、准看護師の学校に通っておられる方が数名おいでます。その人達と話して、ハッ❗と思ったのですが、本当の格差ってお金じゃなくて、経験なのではないでしょうか❓

例えばコンビニで仕事されておられる方ですと、年収云々は関係無しにして、日々の仕事をしても得られるスキル、経験、というのがあまり無く、いざ転職❗となっても、コンビニからコンビニ、あるいはコンビニからスーパー、と言った転職は可能なのでしょうが、そこからの一般企業、更に技術を習得できるような企業に就職、というのは現実問題難しいのではないでしょうか?

このような話を看護補助の方々はなされてました。
月収が12万でも15万円でも、特殊な技能を使うような会社ですと、そこからの転職、と言うのも可能だけど、一定の特殊なスキルが無かったら、現状再就職は厳しい、確かにその通りだと思いました。

つまり、お金が本当の格差なのではなく、仕事を通じて自らのスキルを高めていく、その機会を失っている人と、そうでない人これが本当の格差ではないでしょうか。と最近フっと思いました。中には、気楽が仕事がいい❗
っていう理由で、楽な仕事を選んでおられる方もおいでるでしょうし、そういった方々は格差には当てはまらないと思います。

新年早々長々とごめんなさい💦

No.142 13/01/04 11:15
社会人0 

>> 130 そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃 そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖… レスありがとうございます🙋

私も今の日本に渦巻いてる格差とか、どんよりした空気ってお金じゃないような気がしてきました。

服を作る人がどの程度のお給料頂いてるかわかりませんが、たとえ年収300万円だったしても、仕事があり、服を作る、というスキルを磨ける事、これはお金に変え難い物だと思います。いわば生きていく術、を磨いているわけですから、正規、非正規、問わず素晴らしい事だと思います。

一方でテレビで見たんですけど、社内ニートという人が急増しているそうで、仕事を教える暇が無く、仕事がもらえずに、一日30分程度しかかからないような業務を8時間に引き伸ばして取り組んでいる、それでいてお給料は25万円。私なら前者になりたいです。後者は間違いなくリストラ要因ですし、仕事を通じスキルを上げてないのですから、当然に一旦リストラされるとたちまちに食べるのに困るような事になるでしょう。

一生懸命働ける場というのが確保できるか出来ないか、これがほんとの格差社会が広がってる原因なんだと思いました。
介護士さんなんかは、お給料安い事で知られていると思いますが、スキルがあればとこ行っても仕事できますし、日々の業務がスキル習得の連続です。

沢山働いたからこそ、夜勤明けの牛丼がおいしい❗
年収何百万とかは、気にしても急に上がるわけでもないし、頭禿げちゃうわ>_<
って話ですよねψ(○ `∇´ ○)ψイヒヒヒ

是非類友になってください❗
一緒にお局ナース倒してください💧

No.143 13/01/04 11:26
社会人0 

>> 131 確かに格差を思い知らされる事もあるかも知れませんが自分のペースで頑張ったら良んじゃないかな‼人生なんてどこでどうなるかなんて分からないですし… レスりありがとうございます。

日本自体年収が云々というのではなくなってきてますね。
私自身、社会的立場とかはどうでもよく、お給料がもらえ、ある程度好きなものが食べれて、バーゲンで服が買える、それだけで満足なのですが、要は何を望むか、ですよね。

私自身、別に年収500万になりたい❗とかは思いません。
男性と女性でたぶん根本的な考え方に違いがあるとは思いますが、仕事だけの人生なんて絶対嫌ですし、ある程度生きていき、貯金出来るお給料がもらえれば、それで満足かな、と最近思ってます💕

これが結婚❗となってくると、またちょっと話は変わってくるんでしょうけど💦

No.144 13/01/04 11:32
社会人0 

>> 132 今の日本にはありえないでしょうが、私も考え方が少し似ています。 私は元々共産主義の考え方なので、 “平等に皆で働き、平等に皆で分配す… レスありがとうございます。

日本が崩壊する、今の日本見てたら少なからずそんな気もしますね💦

私自身、今が平和かどうかは別にしても、今現在の日常というのは私が努力して勝ち取ったモノです。なのでその先の安定というのも自分で勝ち取る努力はします😃

No.145 13/01/04 11:35
社会人0 

>> 134 年収300万円…正直、羨ましいです。 私なんて22歳で200万円以下なので💦 会社が立ち直って、そんな年月が経っていないし、12… レスありがとうございます😃

私もお金だけがすべてじゃないと思いますよ❗
そりゃ300万より400万、400万より500万円もらえた方がいいですけど、そもそも仕事が続かないと貰えませんし、今現状、やりたい!と思える仕事があるなら、それは幸せな事だと思います❗

22歳なのに私より考え方がしっかりしてますね💕
私はもっと人間磨かないと😱

No.146 13/01/05 23:29
名無し146 

給料の安い業界なんだと思って諦めよう!

No.147 13/01/08 13:56
社会人0 

>> 146 レスありがとうございます>_<

仕事単価は安いですよ~!
でも、お金だけでやってられる業界でもありません。

患者さんが元気で退院していかれる時とか、ホントよかったな~って思います💕

とい~~~~か!今更ですけど、新年あけましておめでとうございます!
コトヨロ(。ゝω・´)ゞ デシッ!!

No.148 14/12/27 21:54
匿名148 

SPA!に大学別の年収があった。調査校1位は東大762万、ビリが神戸学院432万でした。大体、こういうアンケートは多い人は少なめ、少ない人は多目に答えるのでもっと大きいと思います。800と400の位でしょうか。
もっとも各大学の出身者も何らかの理由で中途採用になると、300万程度になることは確かです。同様に事業で1/150(「起業バカ」の通産データ)になれば1000万以上は普通だと思いますが。

No.149 14/12/27 22:03
匿名148 

転職雑誌に騙されてはいけません。格差がつくのはニート、フリーターとスカウトされたわけでないのに転職した場合です。
新卒の会社が生涯最高と思わなければなりません。後は安定した(引き上げそうもない?)外資のスカウトか1/150の事業成功しかなさそうです。1/30位の業績営業成功者でもある程度は巻き返せるが追い抜くには投資でも成功しなければならないし?

No.150 14/12/27 22:12
匿名148 

医師、薬剤師(これにカウンセラーが入るかは微妙)以外の医療関係は、保険請求が厳しくなって以来、不況ですね。
私が研修していた頃は看護婦さんに食べさせてもらってるインターン?とか薬局の方もいたが?
介護関係も厳しい。

投稿順
新着順
主のみ
付箋
このスレに返信する
新しくスレを作成する

しごとチャンネル 板一覧