格差社会

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社会人
19/03/23 15:42(更新日時)

今日友達と会いました。

 その友達と格差を感じてショックです。
 私は今現在手取り20万円、ボーナス手取り夏冬合わせて50万程度のしがない 医療従事者です。
 
 3年間ほどフリーターをしていた経験があり、その後3年間学校に入りなおして、看護師になりました。

 友達は横道にそれる事なくずっと1本道で大学、就職としており、28歳にして今現在年収550万です。

 その友達曰く、まわりには500万以上もらってる知り合いしかいない、300万以下の人とかどうやって生活してるんだろう?って言われ、さー?と返したのですが、300万とかで結婚したら乞食確定で、実際自分の同僚や先輩ですら結婚した人は、嫁が専業主婦の場合乞食みたいになってると。

乞食とまではいいませんが、確かに結婚してる共通の友人には会うたびにタバコくれ、とか缶コーヒーおごってくれ、とかたかってくる人はいます。
ですが私は早いうちに子育てしとく後が楽でいいだろうな~、くらいにしか思ってませんでした。

ですが彼が続けて言うには、300万円前後の人とかそれ以下の人って、もうこっちの世界に(500万以上)来るの無理だよな、と言われ、もちろん私も該当しているので、かなりショックでした。

世間では300万時代300万時代叫ばれてますが、確かに周りの人をみると、ほとんどの人が500万以上もらってます。零細や非正規の人はもらってませんが、ある程度の規模の会社なら450~500万円くらい現実的にもらってます。

この差はなんでなんだろう~って私自身悩みましたが、現実を突き付けられ、ちょっと泣きそうになりました。みなさんは格差のようなものを身近で感じたことはありますか?手取り20万とかボーナス30万~50万とかってかなり限られた中での話なんでしょうか?ちなみにその友人の給与明細を今日見せてもらいましたが、手取り24万 総支給29万 ボーナス手取り夏で50万以上 冬で80~90万でした。

私は総合支給26万円 手取り21万5千円 ボーナス手取り20万 冬32万です
まさに手取り年収300万円です(泣)

No.1892520 12/12/22 18:17(スレ作成日時)

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No.51 12/12/23 18:16
社会人0 

>> 31 タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。 我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトす… 私も職業をみてバカにする人の気持ちは理解できません。

そりゃ詐欺師やパチプロ?や、人を騙すような職業の人は別ですよ⁉

でもタクシーだったり、介護だったり、コンビニのバイトだったりって、やらないと生きていけないんだから、仕方ないじゃないですか。

バカにする人は、かわりにあなあが食べさせてくれるんですか❓
って聞きたくなっちゃいます。私も同じような経験しました。

当然ですけど、だれも助けてはくれないんですから、自分が出来る事やって生きないと、仕方ないですもん。それでバカにされたって気にしないようにしてました。人の目なんて気にして働く、働かない、なんて気にしてたら餓死しちゃいます。死ぬくらいだったら私は何でも働きますよ。だから、コンビニでバイトしてる50代の男性がいたとしても何も思いません。

だってその人が私に何かしたわけでもないですし😃

No.52 12/12/23 18:21
社会人0 

>> 33 仕方ないよ、100万人以上いる国家資格取ったところで、所詮専門卒だし… 友人は大卒しか雇わない企業にいるんでは? 周りに大卒しかいなければ、… レスありがとうございます。

その友達は高専卒です。同じ企業に勤めている同級生は高校卒業です。
明細見せてもらったのですが、基本給が19万 休日出勤が3万2千円

夜勤手当と残業手当が5万くらいだったかな?後、能力給とかそのた手当が+α、って感じで、夜勤と休日出勤ありきでした。

でボーナスの基本月数が7か月くらいでした。
高卒の同級生も500万円ちょっともらってます。

その企業自体正社員は何千人といるのですが、高卒もかなりの人数毎年採用してるみたいです。なので大卒の方はもっともらってらっしゃるんでしょうね>_<


No.53 12/12/23 18:26
社会人0 

>> 35 30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ! レスありがとうございます。

世間の全部知ってるわけじゃないので、何とも言えないのですが、看護学校では結構みなさん努力なされてました。

中にはお子さん持ちの方もおられて、私より何倍も努力なされてたと思います。
看護師に限って言えばですけど、努力しておられる方はかなりおいでると思います。就職してからも当たり前ですが、研修会とかあで休日がつぶれる事も多々あり、忙しいです💧

努力だけでどうにかなるのかはわかりませんが、努力とか動く事って本当に大事なのは間違いないって私自身の経験から実感しました>_<

No.54 12/12/23 18:29
社会人0 

>> 36 2交代の病棟勤務をしていました。他所の病院勤務の日勤だけの友達の方がずっと高給なのを知って、落ち込んだ事あります。以前は見栄やストレス解消に… レスありがとうございます🎵
家族なかよくいいですね>_<

乞食って言葉は感じ悪いと思います。ごめんなさい💧
2交代の病棟勤務大変ですよね~💧

私も結婚したいです>_<
旦那様欲しい~💕

No.55 12/12/23 18:31
社会人0 

>> 37 そこがわかってないあなたは、その年齢まで何を見てきたのかしらね。 つくづく思うよ。 今現在エリートでも、それが一生続く保障なんてどこ… レスありがとうございます

私もギリギリまで選らんでましたけど、ほんとにお金に余裕がなくて、選ぶ事やめました。そこまで落ちて私自身初めてそう思いました。

ほんとに選んだり、プライド考えたりしてる場合じゃないなと💦

No.56 12/12/23 18:35
社会人0 

>> 38 [落ちたときに這い上がれるたくましさが1番必要] なのはわかるけど 主が言ってる収入の面でいうならば 最初から、落ちたくても上がってない… レスありがとうございます。

学歴なくても順風満帆って人は私の周りにかなりたくさんいます。
高卒のでその企業に勤めてる人とか、高卒の時にうまく滑り込んで、って人かなりいます。

きっちり残業もつくし、休日出勤も1日あたり手当として16000円加算されるとか💦

新卒もっとうまく使っとけばよかったな~って後悔はしてます💧
その後のおかげで今の職場があるし、気に入ってる職業なので人生どうなるかってのはホントにわかりませんが>_<

No.57 12/12/23 18:40
社会人0 

>> 42 このスレは主さんの年収の自慢話みたいなぁ感じがします、個人的に。 レスありがとうございます。

自慢話ですか💦

看護師取ったことは私の自慢です🎵
頑張った事は誰かに誇れる事ではないです。だって高校から看護学校行った人達だってたくさんいるんですから>_<

No.58 12/12/23 18:42
社会人0 

>> 46 このスレが 自慢話に聞こえる人と イジケ話に聞こえる人がいるという 格差社会の開きですね。 レスありがとうございます。

私も、テレビで格差社会、と聞いたことはありました、それまでの経験から格差社会だとは実感してました。

でも500万もらっても無理なの⁉って考えて、私のお給料全然足りないし、どうしよー😭と不安にはなりました💔

No.59 12/12/23 20:43
名無し30 ( ♂ )

>> 35 30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ! 金ばっかり、追ってるからダメなんだよ

金を追わずに仕事を追えよ

世の中の成功者や尊敬される人は仕事を追ってます
金ばっかり追ってる人は、結局は人生の底辺をさ迷うよ
どの世界の人もね

No.60 12/12/23 21:22
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 59 金なんか
ハッキリ言うと
あとから知らないうちに
舞い込んでくるもの
これ言うと否定されるから
滅多にいわないけど
仕事に夢中だから
お金に足りないときがないですよ

  • << 69 レスありがとうございます。 お金ばっかりが大事だとは思いませんが、お金は大事だと私も思います。

No.61 12/12/23 21:54
名無し21 

皆さん綺麗事ばっかり。世の中お金だよ。綺麗ごと理想論ぬかすな

No.62 12/12/23 22:48
名無し7 ( ♂ )

>> 10 レスありがとうございます。 ❓❓❓ スレの内容は友達が私に対して言った事です なら気にしなくて良いんじゃないか?

スレを読む限り、その友達は、少し頭が弱いというか、世相を見る力がないというか、相対的な状況分析が出来ない人のように思える

終身雇用制も勤務年数や年齢昇給の保証もなく、景気の先行きも不透明な今の時代

年収500万前後の人が、300万前後の人に対して『こっちの世界』とか『乞食確定』なんて言ってる時点で、この人は終わってる

20%~40%ダウンで、自分も乞食確定

俺なら自分が最低でも、年収1000万以上はないと、年収300万の人を『乞食』とは、怖くて言えない

その友達
『私は、乞食予備軍(郡)です』
って言ってるようなもん

おそらく、他にもとんちんかんな事を言ってるんだと思う

そんな人の意見は、マトモに聞かないのが一番いい

  • << 70 レスありがとうございます。 乞食、といったのは友達の様をみて、年収500万でこれなんだから、300万なんて乞食確定だろ、て感じで言ってました。 300万でもやりくりして幸せに暮らしてる家庭だってあるでしょうし、そこは人それぞれですよね。

No.63 12/12/24 00:04
名無し63 

阿部サン、この不景気をなんとかしてくれ‼

  • << 71 阿部さんリターンズですねっ! 全然関係ないですけど、何となく阿部さんの雰囲気好きです💕

No.64 12/12/24 00:33
通行人 ( ♀ M7bGc )

年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。
主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ。都心か地方かでも違いますし。

でも格差社会、格差社会って、日本の格差なんか大したことありませんから。
世界にはスラムに生まれて幼少期から希望すら無く一生を終える者、親に売られて(あるいは誘拐されて)一生薬漬けで売春街で死んでゆく子供、生まれながらの身分制度によって無慈悲な暴行・拷問されても加害者が無罪放免の国、男性を振っただけでアシッドアタックを受けて生きながら酸で焼かれる苦しみを受ける女性…。
日本が格差社会だなんて言ったら世界中から笑われます。社会保障や医療制度も整っている法治国家で治安もよく、努力すれば学歴も資格も得られます。
死ぬ気で働けば人並みの生活ができる国ですよ。
他人と比べる必要はないですが、収入がいい人を羨ましがるくらいなら、今あるものに感謝して努力すればいいだけ。
清潔な部屋でぬくぬくと寝られる。幸せですよ。

もっと失業率が増加して治安がみだれ本当の格差社会になったら、日本は間違いなく平和な国ランキング世界5位などと言っていられなくなってます。
それなのに、無い物ねだりの文句ばかり言う人や、大した努力もせずに犯罪に走る人が増えてると思いますよ。
健康で人並みの暮らしができることに感謝しましょう。
この『人並み』というのを高望みする人もいますが、収入に合った生活をすればいいんです。新しい服や鞄、スマホやゲーム機、あるいは車やマイホームを持ってないから人並みじゃないなんて考えない事ですよね。
私はどれも持ってませんし、夫は一度も道をそれたりしてないけど30代で年収は税込400万代。でも家族がいて、健康で幸せですよ。

  • << 67 実は このスレ読んだときに私も思った。 格差?この日本が?って。 ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると 皆さん言うのが「日本は平和で格差がない」ですよ。 そんな人達に「幸せとは何か」と聞くと「屋根がある所に住めて毎日お腹一杯ご飯が食べられること」と言う。 日本人は贅沢なのよ。 どんなに贅沢な暮らしが出来ても、心が満たされないから もっと贅沢したいと望む。 貧乏でも、パートナーや家族から愛され大切にされてこそ 本当に心が満たされるものなのに、それよりも金ばかりを追いかけるから 結局は本当に必要なものが手に入らないんだよ。
  • << 72 レスありがとうございます。 日本での格差感じましたヨー>_< 過去形ですけど、昔友達とお昼とかに行ってた時、お金ないから私だけ飲み物とかで我慢して、ダイエットしてる!って言い張ってた時とか惨めでした💦 1000万も2000万はいりませんが、働いても働いても200万円行かなかった時にはもう戻りたくないです(泣) 旦那様いいですねー💕 年収300万でも400万でも愛せる人が居れば幸せって感じますよね💕
  • << 103 健康じゃなきゃ、幸せになれんの? 幼少から厳しい闘病生活せざるを得ない 人達はどうすりゃええん?

No.65 12/12/24 00:49
名無し30 ( ♂ )

>> 64 同感です

素晴らしい意見だね

No.66 12/12/24 06:57
名無し66 

今後も年収格差は酷くなると思うよ。
主さんは勉強して看護師の資格をとって今があるんだし、年収が友達より低くてもあと少し頑張れば追いつく可能性もある。
じっくり人生を模索していつか友達の年収を抜いてください(笑)❗😄

  • << 73 レスありがとうございます。 年収レースみたいですね(ノ∇≦*)キャハッッッ♪ お金貯めていつかモルディブに行ってみたいです😃

No.67 12/12/24 08:16
匿名37 ( 30代 ♀ )

>> 64 年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。 主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ… 実は このスレ読んだときに私も思った。

格差?この日本が?って。
ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると 皆さん言うのが「日本は平和で格差がない」ですよ。

そんな人達に「幸せとは何か」と聞くと「屋根がある所に住めて毎日お腹一杯ご飯が食べられること」と言う。

日本人は贅沢なのよ。

どんなに贅沢な暮らしが出来ても、心が満たされないから もっと贅沢したいと望む。

貧乏でも、パートナーや家族から愛され大切にされてこそ 本当に心が満たされるものなのに、それよりも金ばかりを追いかけるから 結局は本当に必要なものが手に入らないんだよ。

  • << 74 レスありがとうございます。 日本に格差が無い、ということは無いと思います😂 お金があんまりなくてご飯をおなか一杯食べれない人だっていると思いますし、 お金が無い人とかを見下したりするわけではありませんが、衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと実感しました。 生活に余裕が出てきたからこそ、まわりを見る余裕も出てきたと言うか……、 貧乏だから礼儀知らず!とかじゃなくて、その日生きるのに精いっぱいだと、周囲を見る余裕って無くなってたんですよね。 もっともっと贅沢を望むってのはその通りかもしれませんが、女性はそうでもないと思うんですけど、男性側は300万円くらい稼いでないと結婚候補から外れる、みたいなも聞いたことがあります。 私自身、お金だけで相手を選ぶ気はありませんが、結婚しよう!と思った時、相手の年収が200万とかだと、子供生まれたら無理かなー💔 って考えちゃうと思います。私が養ってあげよう!て思える相手が出てくるのかもしれませんが、でも将来の事を考えちゃうとやっぱり不安になります。

No.68 12/12/24 16:55
名無し40 

格差はあってしかりだと思います。

私は経営者ですが、本音を言えば、従業員の給料が安くて良く働いてくれる人を雇いたい。働かないのに高給をとるような人はいらない。

モノで例えると、普通の感覚ならば、安くて性能が良い製品を好みますよね?
高くて性能が悪い製品をわざわざ買いたいと思わない。それと同じ事です。

高くてもそれに見合う希少価値のあるモノなら、いくら出しても欲しいと思う人はいますが、どこでも売っているようなモノに高い金を払って買いたいと思う人はいないでしょう。
それが格差となって現れるのです。

人をモノに例えるとは非人道的だと言う人がいらっしゃるかもしれませんが、事実です。

露骨にそれを漂わせると、労働意欲の減退に繋がるし、良い人材も集まらないので、表だって言う事はありませんけどね。

私の会社は大企業ではありませんが、大企業でも同じ事です。そうでないとリストラなんてしません。リストラする会社でも、新規採用はします。

  • << 75 レスありがとうございます。 今の時代厳しいですよねー💔 私達の業界で今の所リストラ、というのはあまりないみたいですが、今後はわかりませんよねー💧

No.69 12/12/25 00:35
社会人0 

>> 60 金なんか ハッキリ言うと あとから知らないうちに 舞い込んでくるもの これ言うと否定されるから 滅多にいわないけど 仕事に夢中だから お金に… レスありがとうございます。

お金ばっかりが大事だとは思いませんが、お金は大事だと私も思います。

No.70 12/12/25 00:37
社会人0 

>> 62 なら気にしなくて良いんじゃないか? スレを読む限り、その友達は、少し頭が弱いというか、世相を見る力がないというか、相対的な状況分析が出… レスありがとうございます。

乞食、といったのは友達の様をみて、年収500万でこれなんだから、300万なんて乞食確定だろ、て感じで言ってました。

300万でもやりくりして幸せに暮らしてる家庭だってあるでしょうし、そこは人それぞれですよね。

No.71 12/12/25 00:38
社会人0 

>> 63 阿部サン、この不景気をなんとかしてくれ‼ 阿部さんリターンズですねっ!

全然関係ないですけど、何となく阿部さんの雰囲気好きです💕

No.72 12/12/25 00:42
社会人0 

>> 64 年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。 主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ… レスありがとうございます。

日本での格差感じましたヨー>_<
過去形ですけど、昔友達とお昼とかに行ってた時、お金ないから私だけ飲み物とかで我慢して、ダイエットしてる!って言い張ってた時とか惨めでした💦

1000万も2000万はいりませんが、働いても働いても200万円行かなかった時にはもう戻りたくないです(泣)

旦那様いいですねー💕
年収300万でも400万でも愛せる人が居れば幸せって感じますよね💕

No.73 12/12/25 00:45
社会人0 

>> 66 今後も年収格差は酷くなると思うよ。 主さんは勉強して看護師の資格をとって今があるんだし、年収が友達より低くてもあと少し頑張れば追いつく可能… レスありがとうございます。

年収レースみたいですね(ノ∇≦*)キャハッッッ♪
お金貯めていつかモルディブに行ってみたいです😃

No.74 12/12/25 00:53
社会人0 

>> 67 実は このスレ読んだときに私も思った。 格差?この日本が?って。 ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると… レスありがとうございます。

日本に格差が無い、ということは無いと思います😂

お金があんまりなくてご飯をおなか一杯食べれない人だっていると思いますし、
お金が無い人とかを見下したりするわけではありませんが、衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと実感しました。

生活に余裕が出てきたからこそ、まわりを見る余裕も出てきたと言うか……、
貧乏だから礼儀知らず!とかじゃなくて、その日生きるのに精いっぱいだと、周囲を見る余裕って無くなってたんですよね。

もっともっと贅沢を望むってのはその通りかもしれませんが、女性はそうでもないと思うんですけど、男性側は300万円くらい稼いでないと結婚候補から外れる、みたいなも聞いたことがあります。

私自身、お金だけで相手を選ぶ気はありませんが、結婚しよう!と思った時、相手の年収が200万とかだと、子供生まれたら無理かなー💔
って考えちゃうと思います。私が養ってあげよう!て思える相手が出てくるのかもしれませんが、でも将来の事を考えちゃうとやっぱり不安になります。

  • << 85 衣食住足りてるのに礼節を知らない奴もたくさん見てきたけどな

No.75 12/12/25 00:55
社会人0 

>> 68 格差はあってしかりだと思います。 私は経営者ですが、本音を言えば、従業員の給料が安くて良く働いてくれる人を雇いたい。働かないのに高給をとる… レスありがとうございます。

今の時代厳しいですよねー💔
私達の業界で今の所リストラ、というのはあまりないみたいですが、今後はわかりませんよねー💧

No.76 12/12/25 08:48
匿名76 ( ♀ )


その友達はまだ独身ですよね?

独身時代の収入だけで裕福に暮らせるか貧乏になるかなんて分かりませんよ。

結婚したら相手により、相手の家族により、支出がどうなるか分かりませんから。

子供の数や個性によっても教育費は大きく変わって来ますし、自分や親兄弟、配偶者やその親兄弟、子供全てが心身共に健康で、計画どうりに事が運ぶなんてあり得ないと思った方がいいです。

どんなに身入りが良くても、支出が多ければ貧乏なんです。

家が代々資産家ならいざ知らず、会社の経営状況頼みのサラリーマンが、この先自分や周りの状況の予測がつかない状態で勝ち組気取りだなんて、日本が平和な証拠ですね。

  • << 86 レスありがとうございます。 その友達は独身です。 家は代々の資産です……。 元々地主で、私自身、田畑の事については詳しくないんですが、何十反?と持ってて農業の方でもかなりの収入があるみたいです。 昨年他界されたのですが、祖父も会社を経営しており、借金もなく会社こそたたみましたが、彼の父も他界しており、5000万?か3000万かくらいの現金と、別荘と祖父の家と土地を相続したみたいです。 どの程度で資産家って言うのかは一般市民の私にはわかりませんが、うらやましい事です😱

No.77 12/12/25 09:49
名無し77 

看護師資格持ってたらもっと高給もらえませんか?

勤務先をどこにするかでお給料上がりますよ。

大学病院や国公立病院、大きな総合病院はお給料わりといいし福利厚生もシッカリしていますよ。

私は結婚前は大学病院や国公立病院で正職看護師として働き、結婚後は家庭に重点をおきたかったのでパート看護師しています。

主さんの年齢がわからないのでなんとも言えませんが、まだ結婚考えてないならお給料のいい職場にかわってキャリアつめばお金もついてきますよ。

でも、その分イロイロな意味でハードな毎日になるかもしれませんが…

私は結婚後ライフステージがかわったり、主人の転勤があったりして退職しても自分にあった働き方が選びやすい看護師資格とっておいて良かったなと思いますよ。

  • << 87 レスありがとうございます。 勤務地は農協関連の総合病院です。 そういえば、旅行代金の積立がありました💦 1万程度の積立なので、あまりかわりませんが😵 もう少しもらえる所もあるとは思いますが、もう少しキャリア積みたいので今のところであと数年は働きたいです😃 旦那様に転勤とかがあると、ナースはすぐに働き口が見つかりますし、いいですよね💕

No.78 12/12/25 12:21
名無し78 

公共施設や役所のおじさん公務員は、一日座ってヤッフー見て、年収一千万前後です。
天下りも山のようにいます。関西。クレームをつけてもなかったことにされるでしょうね。

  • << 88 1千万ですか、すごいですね😩

No.79 12/12/25 15:07
匿名79 ( ♂ )

五体満足只それだけ申します。
お金は確かに現実に必要不可欠
ですが健康な体は
絶対に不可欠

  • << 89 健康な体は何よりの財産だと思います。 お体大事になさってください💕

No.80 12/12/25 15:23
名無し78 

たくさんの公務員は、仕事楽でお金が入って健康にしてます。
あと年金ぬくぬくのお年寄りも。
若者の将来の年金は悲惨なのに。
健康はお金と比例しているというシビアなデータ。

  • << 90 健康はお金と比例してるのはその通りだと思います。 お金が他の人よりも余分な検査が出来ますし、その結果癌などが早期発見されるととかって事も現実にはあると思います。

No.81 12/12/25 16:03
新日本 ( ♂ cpWere )

年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです

消費税0%
医療費無料
教育費無料
健康保険、年金、介護保険などの制度を改革して、全て所得税として一元化徴収にし、高額所得者から徴収する
あえてデフレから脱却せず、賃金が安い分、物価も安い社会にすることで、国際的な販売競争にも勝つ

そんな社会になれば
格差問題も解決します

高額納税に文句を言うがめつい成功者は儲けなくてよろしい
代わりに皆のために働く善人が成功者になり納税する

私はそんな世の中にしたくて活動しています

貧乏人や、若者が全員選挙に行けば、そういう世の中に変えられるのですよ


自民党に投票する成功者は一部
逆に貧乏人は多数派なんですから

  • << 84 日本はすでに低所得者に優しく、高所得者に厳しい国ですよ。所得税、法人税の最高税率なども日本は世界トップクラスですし、低所得者は様々な制度から守られています。 高所得者は一年のうち、半年間は税金の為に働いているようなものです。これでは働く意欲が削がれるに決まっています。外国のもっと税金が安い国に移転したくなるのも仕方ない。 大株主になって配当金や株の売却益で儲ける(これらの税金は低い)…なんて話は一部の大企業の株主ぐらいなものです。売上30億以下のほとんどの中小企業の投資家は経営者本人、又はその親族。中小企業にとって全く関係ない話です。 相続税も高過ぎな為、日本の優良な中小企業は潰れています。後継者がいない経営者が経営権を他人に譲渡するだけでも、税金だけで億単位のお金をとられてしまいます。 この人にならタダでもいいから譲りたいと経営者本人が思っていても、日本の税制上そういう訳にはいきません。普通の人にいきなり何億も用意しろというのは難しい。 こういった経営状態が良好にも関わらず倒産してしまう中小企業は日本には山ほどあります。 不景気だから日本から海外に出ていったり、潰れていたりしているわけでなく、こういった税制上の不備によって、優良な中小企業が日本からなくなってしまうという現状があります。 これが雇用を悪くし、税収を下げる原因にも繋がっています。 一概に稼いでいるところから取ればいいと言えるものではありません。
  • << 91 レスありがとうございます。 すいません、選挙いきませんでした💦 ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほうがいいんでしょうけど、ホントにそこまでの余裕ないです💦 一昔前の私で言えば、そんな時間もありませんでした。 貧乏暇なしって感じで働いて働いて……。それでもお金たまらず心に余裕が持てませんでした。 今は多少余裕が出来たとは思いますが、仕事関連の勉強とかが忙しくて💔
  • << 126 あなたの考えって日本を駄目にしそうだね(笑) 働く意欲削がれるわ💢
  • << 132 今の日本にはありえないでしょうが、私も考え方が少し似ています。 私は元々共産主義の考え方なので、 “平等に皆で働き、平等に皆で分配する” が望ましいです。 しかし共産主義には、皆が納得できる統括リーダーが必要であり、それに該当する人材が今の日本に居るとは思えないので諦めてはいますが。 統括できるリーダーさえ居れば、真面目に働く者と不真面目な者との取りまとめ、共産主義国家としての発展も有り得るんですがね。 ここからは格差についての意見ですが、 資本主義国家で格差が出るのは当たり前です。 金を欲しい人間は必死で知恵を使って金を手に入れ、その金を元手に更に金を増やす。 金の量は決まっている訳ですから、それなりでいいやと思ってる者には、当然回ってこなくなる… それが資本主義というものです。 資本主義だからこそ、金ほしさに頑張る者達により、急速に産業などが発展したりもしてきましたが、人間関係も比例して冷めていく… これも資本主義ならではの問題です。 すでに日本は資本主義の弊害が進んで、恐らく崩壊するでしょう。 福祉などに回ってる金さえも、金持ちの懐に滞留し続け、収入10万20万の格差で愚痴ってる場合じゃない未来がくると思いますよ。 ご飯を食べられて、温かい布団に眠れて、いざとなれば頼れる福祉がまだある日本ですから、少々の格差に悩んでるより、いつまで続くかわからない今の平和を楽しんだ方がいいと思いますよ。

No.82 12/12/25 17:45
名無し7 ( ♂ )

>> 81 ブルネイがかなりそれに近いけど、あの国はどこを掘っても石油か天然ガスが出るような所だぞ

日本は残念ながら、医療、教育、福祉に於いて、国民の負担を0に出来るだけの余裕はないよ

それをやるには、財源を作らないと

  • << 99 財源は充分あるんですよ 国民総生産額が高いんだから 行政の無駄を省いて 所得税制を変えればいいだけです

No.83 12/12/25 18:19
通行人83 

高所得者とご結婚されたら、世帯年収は、そのお友達より増加されるのでは?
でも、予測できない未来までも凄いことをおっしゃるお友達ですね。

  • << 92 お金だけの結婚は嫌です>_< 恋愛結婚できたらそれが一番幸せです💕

No.84 12/12/25 19:55
名無し40 

>> 81 年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです 消費税0% 医療費無料 教育費無料 健康保険、年金、介護保険などの制度を… 日本はすでに低所得者に優しく、高所得者に厳しい国ですよ。所得税、法人税の最高税率なども日本は世界トップクラスですし、低所得者は様々な制度から守られています。

高所得者は一年のうち、半年間は税金の為に働いているようなものです。これでは働く意欲が削がれるに決まっています。外国のもっと税金が安い国に移転したくなるのも仕方ない。

大株主になって配当金や株の売却益で儲ける(これらの税金は低い)…なんて話は一部の大企業の株主ぐらいなものです。売上30億以下のほとんどの中小企業の投資家は経営者本人、又はその親族。中小企業にとって全く関係ない話です。


相続税も高過ぎな為、日本の優良な中小企業は潰れています。後継者がいない経営者が経営権を他人に譲渡するだけでも、税金だけで億単位のお金をとられてしまいます。
この人にならタダでもいいから譲りたいと経営者本人が思っていても、日本の税制上そういう訳にはいきません。普通の人にいきなり何億も用意しろというのは難しい。

こういった経営状態が良好にも関わらず倒産してしまう中小企業は日本には山ほどあります。

不景気だから日本から海外に出ていったり、潰れていたりしているわけでなく、こういった税制上の不備によって、優良な中小企業が日本からなくなってしまうという現状があります。

これが雇用を悪くし、税収を下げる原因にも繋がっています。

一概に稼いでいるところから取ればいいと言えるものではありません。

  • << 100 だからこそ税制を変えるのです 貴方のおっしゃる通り 現在の税制度では無理です社会を革命的に変えないとダメです

No.85 12/12/25 20:37
名無し7 ( ♂ )

>> 74 レスありがとうございます。 日本に格差が無い、ということは無いと思います😂 お金があんまりなくてご飯をおなか一杯食べれない人だっ… 衣食住足りてるのに礼節を知らない奴もたくさん見てきたけどな

  • << 93 あなたは何がいいたいんですか?>_<

No.86 12/12/25 21:54
社会人0 

>> 76 その友達はまだ独身ですよね? 独身時代の収入だけで裕福に暮らせるか貧乏になるかなんて分かりませんよ。 結婚したら相手により、相手の家族… レスありがとうございます。

その友達は独身です。

家は代々の資産です……。
元々地主で、私自身、田畑の事については詳しくないんですが、何十反?と持ってて農業の方でもかなりの収入があるみたいです。

昨年他界されたのですが、祖父も会社を経営しており、借金もなく会社こそたたみましたが、彼の父も他界しており、5000万?か3000万かくらいの現金と、別荘と祖父の家と土地を相続したみたいです。

どの程度で資産家って言うのかは一般市民の私にはわかりませんが、うらやましい事です😱

No.87 12/12/25 21:57
社会人0 

>> 77 看護師資格持ってたらもっと高給もらえませんか? 勤務先をどこにするかでお給料上がりますよ。 大学病院や国公立病院、大きな総合病院はお給料… レスありがとうございます。

勤務地は農協関連の総合病院です。
そういえば、旅行代金の積立がありました💦

1万程度の積立なので、あまりかわりませんが😵
もう少しもらえる所もあるとは思いますが、もう少しキャリア積みたいので今のところであと数年は働きたいです😃

旦那様に転勤とかがあると、ナースはすぐに働き口が見つかりますし、いいですよね💕

No.88 12/12/25 21:58
社会人0 

>> 78 公共施設や役所のおじさん公務員は、一日座ってヤッフー見て、年収一千万前後です。 天下りも山のようにいます。関西。クレームをつけてもなかった… 1千万ですか、すごいですね😩

No.89 12/12/25 21:59
社会人0 

>> 79 五体満足只それだけ申します。 お金は確かに現実に必要不可欠 ですが健康な体は 絶対に不可欠 健康な体は何よりの財産だと思います。

お体大事になさってください💕

No.90 12/12/25 22:00
社会人0 

>> 80 たくさんの公務員は、仕事楽でお金が入って健康にしてます。 あと年金ぬくぬくのお年寄りも。 若者の将来の年金は悲惨なのに。 健康はお金… 健康はお金と比例してるのはその通りだと思います。

お金が他の人よりも余分な検査が出来ますし、その結果癌などが早期発見されるととかって事も現実にはあると思います。

No.91 12/12/25 22:04
社会人0 

>> 81 年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです 消費税0% 医療費無料 教育費無料 健康保険、年金、介護保険などの制度を… レスありがとうございます。

すいません、選挙いきませんでした💦
ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほうがいいんでしょうけど、ホントにそこまでの余裕ないです💦

一昔前の私で言えば、そんな時間もありませんでした。
貧乏暇なしって感じで働いて働いて……。それでもお金たまらず心に余裕が持てませんでした。

今は多少余裕が出来たとは思いますが、仕事関連の勉強とかが忙しくて💔

  • << 101 暇がないから選挙に行かない というのは勝手ですが 選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。 今の世の中は、成功者が自分達の既得権益を守ることを考えて作られているんですよ。 頭のいい人が、頭の悪い人からいかにして搾取するかという図式なんです。 それを変えるのは選挙しかないのに、悲しいかな、かなたはその大事な一票の使い方を知らない。

No.92 12/12/25 22:06
社会人0 

>> 83 高所得者とご結婚されたら、世帯年収は、そのお友達より増加されるのでは? でも、予測できない未来までも凄いことをおっしゃるお友達ですね。 お金だけの結婚は嫌です>_<

恋愛結婚できたらそれが一番幸せです💕

No.93 12/12/25 22:07
社会人0 

>> 85 衣食住足りてるのに礼節を知らない奴もたくさん見てきたけどな あなたは何がいいたいんですか?>_<

No.94 12/12/25 23:01
名無し7 ( ♂ )

>> 93 そのままだよ

主さんさぁ

少し色んな場所に行って、色んな人にあって、色んな話を聞いてごらん

長屋で暮らしてるお年寄りとかと、話してごらん

たくさんの資産家とも話してごらん

人数は多い方がいい

主さんの友達も世間知らずばかりみたいだから、一緒に行くと良い

No.95 12/12/25 23:26
社会人0 

>> 94 すいません、あなたのような方はスルーさせてもらいます^_^;

私も人の事はあまり言えませんが、他者を見下して批判なされるよりもご自身が努力なされた方がいいと思いますよ。現状に不満があるなら尚更です。

私現状のすべてが幸せだとは感じてませんので、自分で努力出来るところはしていきます。

彼には彼の考えがあり、その真意は私の関知するところではないですが、結局の所自分の現状に対して悲観してるのであれば、現状を変えるしかありません。
他人が1000万稼いでいようが、100万円稼いでいようが、家族がいようが家族がいまいが、それは結局のところ他人の物です。地位、職業、思想、それらすべても他人のものです。

それを見てうらやましーとか大変そうだなー、とかは思いますが、だからと言って他人を陥れて、現状変わるような事は無いと思います。

文面からだけですが、衣食住足りても礼節知らない人間沢山いるけどな、とおっしゃられたあなたの言葉づかい、上から物を言いたげな態度、それらから私自身、あなたに良い感情は抱きません。

なので、あなたのお言葉はお受けいたしかねます。申し訳ありません。

  • << 102 まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね 現状に不満なんかないよ 300万の人を乞食呼ばわりするほどは、もらってないけどね 要は金持ってる人は礼節を成す人が多く、持って無い人は、礼節を成す余裕がない人が多いと断じてるのが気になっただけ 今、市役所の市民課で働いてるけど、見事に逆だから😅 だから、社会をよく見てみなよって言っただけ スルーするならどうぞ

No.96 12/12/25 23:34
名無し96 ( 20代 ♀ )

手取り12~15、ボーナスなしのあたしはもう生きてる価値もない(笑)

  • << 104 レスありがとうございます😃 手取りで人の生きてる価値なんて決まりませんて>_< 私、職場ではミソッカスに言われてますよ😱 まだまだ仕事1人前にこなせなくて💧 たまに私この仕事やっていいの‼って思うくらいへこみます💔

No.97 12/12/26 00:16
名無し97 ( 30代 ♀ )

そのお友だちの名前をあててあげましょう…

骨川スネ夫!

ぼくちんは、お金持ちだからなー✌
のび太は一生かかってもぼくちんみたいな生活はできないだろうなー😄

といばりながら

自分より強い相手の前ではぺこぺこしてるんじゃないですかね。

次自慢されたら、スネちゃまー自慢ばかりしてたらだめざますよー周りにきらわれるざますよって言ってあげてください。

  • << 105 レスありがとうございます。 スネちゃまじゃありません(笑) 中学の時その彼お小遣い1000円とかでしたもん❗ 小さい時から思ってたんですけど、結構な豪邸に住んでた友達もお小遣い1000円とかで、その子はお菓子感覚とかって言って、氷食べてました。 私の家の方が全然貧乏だったのに、中学の時お小遣い5000円くらいもらってましたし、お金持ちの方がお金に対してシビアなのかな?みたく子供ながらに感じた記憶があります(笑) 自分より強りものにはペコペコしてます❗ 会社の先輩から電話かかってきたら、すごいペコペコしながら話してます😃 でもそれは会社では当たり前のような気がします。私も上司にはペコペコしてますし、先輩の機嫌は損ねないようにと気を付けてます。

No.98 12/12/26 01:42
名無し98 ( ♀ )


お金はあるに越したことはない!

でも、国家資格の仕事に誇りはないんですか?
夢中になれるだけの魅力は感じていないんですか?

綺麗事じゃなくて、私は仕事大好き人間だったから、この仕事に就ける事が幸せだった。
友だちと収入を比べるなんて考えた事もなかったな。

そんなことで引け目を感じることなんてないとおもうけど
それにナースなら引く手余多でしょ。
高給な所に移れるでしょ?

私の友人は自分からお給料を提示して、それ以下なら断ってますよ。
あ、ナースです。
自分の腕に自信満々ですからね。彼女。
それだけ努力もしているし。
立派なお仕事ですよ。

  • << 106 レスありがとうございます❗ 誇りあります😃 夢中になれる魅力があるかってのはまだわかりませんが、夢中にならないと業務はこなせないです💕 それこそ、もう少し仕事になれて落ち着いてきたら自分なりのやりがいとか見つけられると思いますが、今はとにかく目の前の事をこなすので精一杯です😱 私も彼とそういう話をするまであんまり気にしませんでした(笑) 実際同僚ともそんな話にしますけど、ほとんどの方はお金はどうでもいいっておっしゃってます。 ホントに引く手あまたですね😃 県立病院とかにも比較的簡単就職できるみたいですし、その時点で扱いも公務員になるそうで💕 今は出来るだけ臨床経験積んで、私の価値を高めたいと思って仕事に取り組んでいます✨ 人の生き死にに携わる仕事なので、責任感はありますし辛い事やキツイ事がたくさんあるけど、その分人間として大きく成長出来る仕事だって思います😁

No.99 12/12/26 03:02
新日本 ( ♂ cpWere )

>> 82 ブルネイがかなりそれに近いけど、あの国はどこを掘っても石油か天然ガスが出るような所だぞ 日本は残念ながら、医療、教育、福祉に於いて、国… 財源は充分あるんですよ
国民総生産額が高いんだから
行政の無駄を省いて
所得税制を変えればいいだけです

No.100 12/12/26 03:06
新日本 ( ♂ cpWere )

>> 84 日本はすでに低所得者に優しく、高所得者に厳しい国ですよ。所得税、法人税の最高税率なども日本は世界トップクラスですし、低所得者は様々な制度から… だからこそ税制を変えるのです
貴方のおっしゃる通り
現在の税制度では無理です社会を革命的に変えないとダメです

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