格差社会
今日友達と会いました。
その友達と格差を感じてショックです。
私は今現在手取り20万円、ボーナス手取り夏冬合わせて50万程度のしがない 医療従事者です。
3年間ほどフリーターをしていた経験があり、その後3年間学校に入りなおして、看護師になりました。
友達は横道にそれる事なくずっと1本道で大学、就職としており、28歳にして今現在年収550万です。
その友達曰く、まわりには500万以上もらってる知り合いしかいない、300万以下の人とかどうやって生活してるんだろう？って言われ、さー？と返したのですが、300万とかで結婚したら乞食確定で、実際自分の同僚や先輩ですら結婚した人は、嫁が専業主婦の場合乞食みたいになってると。
乞食とまではいいませんが、確かに結婚してる共通の友人には会うたびにタバコくれ、とか缶コーヒーおごってくれ、とかたかってくる人はいます。
ですが私は早いうちに子育てしとく後が楽でいいだろうな～、くらいにしか思ってませんでした。
ですが彼が続けて言うには、300万円前後の人とかそれ以下の人って、もうこっちの世界に（500万以上）来るの無理だよな、と言われ、もちろん私も該当しているので、かなりショックでした。
世間では300万時代300万時代叫ばれてますが、確かに周りの人をみると、ほとんどの人が500万以上もらってます。零細や非正規の人はもらってませんが、ある程度の規模の会社なら４５０～５００万円くらい現実的にもらってます。
この差はなんでなんだろう～って私自身悩みましたが、現実を突き付けられ、ちょっと泣きそうになりました。みなさんは格差のようなものを身近で感じたことはありますか？手取り20万とかボーナス30万～50万とかってかなり限られた中での話なんでしょうか？ちなみにその友人の給与明細を今日見せてもらいましたが、手取り24万 総支給29万 ボーナス手取り夏で50万以上 冬で80~90万でした。
私は総合支給26万円 手取り21万5千円 ボーナス手取り20万 冬32万です
まさに手取り年収300万円です（泣）
>> 131
確かに格差を思い知らされる事もあるかも知れませんが自分のペースで頑張ったら良んじゃないかな‼人生なんてどこでどうなるかなんて分からないですし…
レスりありがとうございます。
日本自体年収が云々というのではなくなってきてますね。
私自身、社会的立場とかはどうでもよく、お給料がもらえ、ある程度好きなものが食べれて、バーゲンで服が買える、それだけで満足なのですが、要は何を望むか、ですよね。
私自身、別に年収500万になりたい❗とかは思いません。
男性と女性でたぶん根本的な考え方に違いがあるとは思いますが、仕事だけの人生なんて絶対嫌ですし、ある程度生きていき、貯金出来るお給料がもらえれば、それで満足かな、と最近思ってます💕
これが結婚❗となってくると、またちょっと話は変わってくるんでしょうけど💦
>> 130
そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃
そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖…
レスありがとうございます🙋
私も今の日本に渦巻いてる格差とか、どんよりした空気ってお金じゃないような気がしてきました。
服を作る人がどの程度のお給料頂いてるかわかりませんが、たとえ年収300万円だったしても、仕事があり、服を作る、というスキルを磨ける事、これはお金に変え難い物だと思います。いわば生きていく術、を磨いているわけですから、正規、非正規、問わず素晴らしい事だと思います。
一方でテレビで見たんですけど、社内ニートという人が急増しているそうで、仕事を教える暇が無く、仕事がもらえずに、一日30分程度しかかからないような業務を8時間に引き伸ばして取り組んでいる、それでいてお給料は25万円。私なら前者になりたいです。後者は間違いなくリストラ要因ですし、仕事を通じスキルを上げてないのですから、当然に一旦リストラされるとたちまちに食べるのに困るような事になるでしょう。
一生懸命働ける場というのが確保できるか出来ないか、これがほんとの格差社会が広がってる原因なんだと思いました。
介護士さんなんかは、お給料安い事で知られていると思いますが、スキルがあればとこ行っても仕事できますし、日々の業務がスキル習得の連続です。
沢山働いたからこそ、夜勤明けの牛丼がおいしい❗
年収何百万とかは、気にしても急に上がるわけでもないし、頭禿げちゃうわ>_<
って話ですよねψ（○ ｀∇´ ○）ψｲﾋﾋﾋ
是非類友になってください❗
一緒にお局ナース倒してください💧
>> 129
それならいい方だと思います
それに、いつ事業や宝くじがあたるか、はたまたどこが倒産するかわからない時代に、無理とか決めつけるのもおかし…
レスありがとうございます。
たしか、現実に生活を考えたらお金の問題は付きまといますよね。
たぶん、私自身過去の事があり、人一番仕事の事には敏感になってるんだとは思います。
私の病院では看護補助として働きながら、准看護師の学校に通っておられる方が数名おいでます。その人達と話して、ﾊｯ❗と思ったのですが、本当の格差ってお金じゃなくて、経験なのではないでしょうか❓
例えばコンビニで仕事されておられる方ですと、年収云々は関係無しにして、日々の仕事をしても得られるスキル、経験、というのがあまり無く、いざ転職❗となっても、コンビニからコンビニ、あるいはコンビニからスーパー、と言った転職は可能なのでしょうが、そこからの一般企業、更に技術を習得できるような企業に就職、というのは現実問題難しいのではないでしょうか？
このような話を看護補助の方々はなされてました。
月収が12万でも15万円でも、特殊な技能を使うような会社ですと、そこからの転職、と言うのも可能だけど、一定の特殊なスキルが無かったら、現状再就職は厳しい、確かにその通りだと思いました。
つまり、お金が本当の格差なのではなく、仕事を通じて自らのスキルを高めていく、その機会を失っている人と、そうでない人これが本当の格差ではないでしょうか。と最近フっと思いました。中には、気楽が仕事がいい❗
っていう理由で、楽な仕事を選んでおられる方もおいでるでしょうし、そういった方々は格差には当てはまらないと思います。
新年早々長々とごめんなさい💦
年収３００万円…正直、羨ましいです。
私なんて２２歳で２００万円以下なので💦
会社が立ち直って、そんな年月が経っていないし、１２月に社長が変わったのもあって、これからの頑張り次第で増えていくのかもしれない。
転職も考えていたけど今の仕事が楽しくて辞められないです。
お金に執着すると自分の人生を棒に振りそうなので、今はお金は意識しないようにしてます。
- << 145 レスありがとうございます😃 私もお金だけがすべてじゃないと思いますよ❗ そりゃ300万より400万、400万より500万円もらえた方がいいですけど、そもそも仕事が続かないと貰えませんし、今現状、やりたい！と思える仕事があるなら、それは幸せな事だと思います❗ 22歳なのに私より考え方がしっかりしてますね💕 私はもっと人間磨かないと😱
>> 81
年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです
消費税０％
医療費無料
教育費無料
健康保険、年金、介護保険などの制度を…
今の日本にはありえないでしょうが、私も考え方が少し似ています。
私は元々共産主義の考え方なので、
“平等に皆で働き、平等に皆で分配する”
が望ましいです。
しかし共産主義には、皆が納得できる統括リーダーが必要であり、それに該当する人材が今の日本に居るとは思えないので諦めてはいますが。
統括できるリーダーさえ居れば、真面目に働く者と不真面目な者との取りまとめ、共産主義国家としての発展も有り得るんですがね。
ここからは格差についての意見ですが、
資本主義国家で格差が出るのは当たり前です。
金を欲しい人間は必死で知恵を使って金を手に入れ、その金を元手に更に金を増やす。
金の量は決まっている訳ですから、それなりでいいやと思ってる者には、当然回ってこなくなる…
それが資本主義というものです。
資本主義だからこそ、金ほしさに頑張る者達により、急速に産業などが発展したりもしてきましたが、人間関係も比例して冷めていく…
これも資本主義ならではの問題です。
すでに日本は資本主義の弊害が進んで、恐らく崩壊するでしょう。
福祉などに回ってる金さえも、金持ちの懐に滞留し続け、収入10万20万の格差で愚痴ってる場合じゃない未来がくると思いますよ。
ご飯を食べられて、温かい布団に眠れて、いざとなれば頼れる福祉がまだある日本ですから、少々の格差に悩んでるより、いつまで続くかわからない今の平和を楽しんだ方がいいと思いますよ。
- << 144 レスありがとうございます。 日本が崩壊する、今の日本見てたら少なからずそんな気もしますね💦 私自身、今が平和かどうかは別にしても、今現在の日常というのは私が努力して勝ち取ったモノです。なのでその先の安定というのも自分で勝ち取る努力はします😃
確かに格差を思い知らされる事もあるかも知れませんが自分のペースで頑張ったら良んじゃないかな‼人生なんてどこでどうなるかなんて分からないですし‼無神経な事を言われてもバネにできるところはバネにしたら良いですしあなたにとってその人の言動がマイナスにしかならないなら距離を置くなり切るなりしてあまり関わらないようにすれば良いんでは？一番大切な事は諦めずに続ける事なんじゃないかな！って思います。今はそうでもこのまま頑張っていたら数年後数十年後は違うかも知れませんし嫌みを言ってくる友達（？）より社会的に立場が上になってるかもしれませんよ‼つまらない事言ってくる人をまともに相手にして自分を下げてたらもったいないです☺
- << 143 レスりありがとうございます。 日本自体年収が云々というのではなくなってきてますね。 私自身、社会的立場とかはどうでもよく、お給料がもらえ、ある程度好きなものが食べれて、バーゲンで服が買える、それだけで満足なのですが、要は何を望むか、ですよね。 私自身、別に年収500万になりたい❗とかは思いません。 男性と女性でたぶん根本的な考え方に違いがあるとは思いますが、仕事だけの人生なんて絶対嫌ですし、ある程度生きていき、貯金出来るお給料がもらえれば、それで満足かな、と最近思ってます💕 これが結婚❗となってくると、またちょっと話は変わってくるんでしょうけど💦
>> 123
ホント働けるだけラッキーって感じかもしれません。
休み前日に、明日の事を何も気にせずにお風呂入れるのって、結構幸せかも💕
そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃
そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖っぷちに追い込まれるんじゃないですかね～😃💧
着てる服や食べてる物や住んでる家。無いと困る物ですが。果たしてそれらを作ってる人達って年収どのぐらいなんでしょ？
300万なら乞食呼ばわりでしょうか😃💧
お友達もどういう考えでそう言ったのかわかりませんが、いろんな人が一生懸命働いてこの社会が成り立ってるとわかってたら出て来ない言葉だと思うんですけどね。
寂しい話ですね💨
私の友人には時給800円もいれば月収500万もいます。みんなそれぞれに楽しく毎日過ごしてます。
あ～気持ちいい～とか言いながら風呂につかって毎日爆睡できるなんて幸せこの上ないですよね😁✌
主さんには類友にはなって欲しくないなと感じました🙇🙇🙇
- << 142 レスありがとうございます🙋 私も今の日本に渦巻いてる格差とか、どんよりした空気ってお金じゃないような気がしてきました。 服を作る人がどの程度のお給料頂いてるかわかりませんが、たとえ年収300万円だったしても、仕事があり、服を作る、というスキルを磨ける事、これはお金に変え難い物だと思います。いわば生きていく術、を磨いているわけですから、正規、非正規、問わず素晴らしい事だと思います。 一方でテレビで見たんですけど、社内ニートという人が急増しているそうで、仕事を教える暇が無く、仕事がもらえずに、一日30分程度しかかからないような業務を8時間に引き伸ばして取り組んでいる、それでいてお給料は25万円。私なら前者になりたいです。後者は間違いなくリストラ要因ですし、仕事を通じスキルを上げてないのですから、当然に一旦リストラされるとたちまちに食べるのに困るような事になるでしょう。 一生懸命働ける場というのが確保できるか出来ないか、これがほんとの格差社会が広がってる原因なんだと思いました。 介護士さんなんかは、お給料安い事で知られていると思いますが、スキルがあればとこ行っても仕事できますし、日々の業務がスキル習得の連続です。 沢山働いたからこそ、夜勤明けの牛丼がおいしい❗ 年収何百万とかは、気にしても急に上がるわけでもないし、頭禿げちゃうわ>_< って話ですよねψ（○ ｀∇´ ○）ψｲﾋﾋﾋ 是非類友になってください❗ 一緒にお局ナース倒してください💧
それならいい方だと思います
それに、いつ事業や宝くじがあたるか、はたまたどこが倒産するかわからない時代に、無理とか決めつけるのもおかしい気がします
私は生まれてすぐ父を亡くし、ずっと低所得だから、格差しか感じないし、もはやそれが当たり前で深く感じないです
でも、下には下、上には上がいるのが世の中の真だとも思うので主様も気にされないのが良いと思います。
環境的もしくは性格的に、格差を感じない人なんて、そうはいないと思いますよ？
- << 141 レスありがとうございます。 たしか、現実に生活を考えたらお金の問題は付きまといますよね。 たぶん、私自身過去の事があり、人一番仕事の事には敏感になってるんだとは思います。 私の病院では看護補助として働きながら、准看護師の学校に通っておられる方が数名おいでます。その人達と話して、ﾊｯ❗と思ったのですが、本当の格差ってお金じゃなくて、経験なのではないでしょうか❓ 例えばコンビニで仕事されておられる方ですと、年収云々は関係無しにして、日々の仕事をしても得られるスキル、経験、というのがあまり無く、いざ転職❗となっても、コンビニからコンビニ、あるいはコンビニからスーパー、と言った転職は可能なのでしょうが、そこからの一般企業、更に技術を習得できるような企業に就職、というのは現実問題難しいのではないでしょうか？ このような話を看護補助の方々はなされてました。 月収が12万でも15万円でも、特殊な技能を使うような会社ですと、そこからの転職、と言うのも可能だけど、一定の特殊なスキルが無かったら、現状再就職は厳しい、確かにその通りだと思いました。 つまり、お金が本当の格差なのではなく、仕事を通じて自らのスキルを高めていく、その機会を失っている人と、そうでない人これが本当の格差ではないでしょうか。と最近フっと思いました。中には、気楽が仕事がいい❗ っていう理由で、楽な仕事を選んでおられる方もおいでるでしょうし、そういった方々は格差には当てはまらないと思います。 新年早々長々とごめんなさい💦
>> 119
仕事がある。働ける健康もある。なんとか食べていける。
それだけで有り難いです✌
それ以上のことがあればそれはそれでラッキー✌
ホント働けるだけラッキーって感じかもしれません。
休み前日に、明日の事を何も気にせずにお風呂入れるのって、結構幸せかも💕
- << 130 そういう小さなことに幸せを感じる感覚ってあったほうがいいですよね😃 そのお友達はもしボーナスなし給料カットで300万まで落ち込んだら絶望の崖っぷちに追い込まれるんじゃないですかね～😃💧 着てる服や食べてる物や住んでる家。無いと困る物ですが。果たしてそれらを作ってる人達って年収どのぐらいなんでしょ？ 300万なら乞食呼ばわりでしょうか😃💧 お友達もどういう考えでそう言ったのかわかりませんが、いろんな人が一生懸命働いてこの社会が成り立ってるとわかってたら出て来ない言葉だと思うんですけどね。 寂しい話ですね💨 私の友人には時給800円もいれば月収500万もいます。みんなそれぞれに楽しく毎日過ごしてます。 あ～気持ちいい～とか言いながら風呂につかって毎日爆睡できるなんて幸せこの上ないですよね😁✌ 主さんには類友にはなって欲しくないなと感じました🙇🙇🙇
>> 113
独身か結婚するかにもよりますよね。
独身なら極端だけど自分が眠れるスペースの住居さえあって、食べていければいいやって、気楽に考えられるけど…
レスありがとうございます>_<
子供一人にかかる費用？みたいなのが2000~3000万いるとか見てたまげました😲
でも私思ったんですけど、例えば年収300万円ずつの人がくっついたら600万円になりますよね。
で、使うお金も倍になるか？って言うとそうでもないんじゃないの❓って思います。
携帯とかは2倍くらいになるんだろうけど、5万円かかってる家賃が倍になるわけでもないし、食費も工夫したら倍にもはならないだろうし、何だかんだでくっついた方が沢山貯金出来るんではないしょうか⁉
奥さんが産休とかで離職したらきついですけど、生まれて3歳くらいまで育てたらまた働けますし😃
どういう社会が理想だと？
日本は資本主義だから差があるのは当たり前です。
格差があって当然です。
大学にいっても昔の高卒扱いなのも当たり前です。
だって、普通の大学に値打ちが無い＝対して勉強しなくても入れますからね。
小さな頃から格差があり、世の中競争ってことを子どもに教えてやらないのも悪いですよ。
差があるのが当然です。当たり前です。
- << 122 レスありがとうございます。 格差あって当然なのはそうなのかもしれません。 今みたいな世の中になるって判ってたなら、間違いなく勉強真剣にとりくんでたのに😂 でもわかってても、結局今の仕事選んだと思います💕 差があるのは当然かもしれないけど、何か、人が人見下す社会って嫌ですよね 💔
>> 107
レスありがとうございます。
暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない？
そうでしょうか？
私自身、とあるドラマで…
選挙というのは奴隷が王様に勝つ革命のチャンスなのに
あなたは権利を行使しなかった
格差社会を一番劇的に変える方法は、格差を無くすことを政策の軸にしている政党に投票することだったのに、それをわかっていませんでしたね。
既得権益者は
革命的発想の貧乏人には
選挙に行って欲しくないわけです
仕事が忙しかったから選挙に行かなかったなんて
まさに支配する側の思うつぼだったのですよ
- << 121 奴隷って^_^; 私は人に頼るより自分でやったほうが早いと思いました。 それこそ待ってる余裕なんてありませんでしたもん>_<
独身か結婚するかにもよりますよね。
独身なら極端だけど自分が眠れるスペースの住居さえあって、食べていければいいやって、気楽に考えられるけど
結婚して子供を一人大学まで出すと考えると、
夫婦合わせて 年収が400万以上ないと満足に今の日本の教育を受けさせられないそうです。
だから、最近はみんな結婚しないのかな。これから益々不況になると 自分だけで精一杯かもと弱気になりました。
- << 120 レスありがとうございます>_< 子供一人にかかる費用？みたいなのが2000~3000万いるとか見てたまげました😲 でも私思ったんですけど、例えば年収300万円ずつの人がくっついたら600万円になりますよね。 で、使うお金も倍になるか？って言うとそうでもないんじゃないの❓って思います。 携帯とかは2倍くらいになるんだろうけど、5万円かかってる家賃が倍になるわけでもないし、食費も工夫したら倍にもはならないだろうし、何だかんだでくっついた方が沢山貯金出来るんではないしょうか⁉ 奥さんが産休とかで離職したらきついですけど、生まれて3歳くらいまで育てたらまた働けますし😃
>> 109
あなたの言葉の端々を取って感じたのですが、人を見下したりすぐのがお好きなのですね。
私自身、辛い過去の経験から来るのだと思いますが、人を見下したり誹謗中傷する人って大嫌いです。
言ってる多くの方は実際にご自身が言ってるような事出来てませんからね。
そういう人には私は徹底的に噛みつきます。
見てて虫唾が走りますし。
その男友達にも私自身あまりいい感情は抱いてませんよ。
表面上、付き合い上友達として取り繕ってる、そんな感じです。
幼馴染で付き合いも15年以上にも及びますし、今更いざこざ立てるのも面倒ってだけで、その友達にその考え方おかしいよ？間違ってるよ？とかって波風は立てません。
さて本題です。
読解の意味をご理解してますか？
衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと「実感」しました。と書いてますよね？実感の意味、ご理解なされていないなら辞書で引いてみてください。
つまり、私自身の経験です。それについても前後のレスの文脈から読みれませんか？
私自身が貧しい時に周りを見る余裕が持てなかった、でも今は少し少し余裕が出てきて、色々な事を考えられるようになってきた、そういう意味です。
貧乏だから礼儀知らず！とかじゃない、とも書いてますよね？
全部これ私自身の事ですよ？人の事なんて一言も書いてませんが？
あなた自身、色々な話して感じた事を書いたのが以下の内容なのでしょうか？
NO7 NO62 NO2 NO85 NO94 NO102
見落としあるかもしれないですけど、これくらいですよね。
で、NO7のレスについては十分人にどうこう言われるレベルの読解力ですよね。
もう一度スレの本文読み直してみてはいかがですか？
NO7の間違いについて一言の謝罪もないし、その時点で他者に対して、お金あっても礼節無い人多い、とかって批評するのってどうかと思います。
私の常識がズレてて、私も私の友達も世間知らずなのかもしれませんが、私が逆の立場なら勘違いしてごめんなさい^-^;って一言謝ります。
貴方の発言から読み取るに、ご自身はたくさんの方々と話されて、社会常識や
情勢を読み取る力が備わっており、礼節を弁えてるそんな人物なのですよね？
社会常識備わってなるなら、NO7については一言謝罪すると思いますよ？^-^；
それとアナタは1000万円以上あったら、人を乞食呼ばわりするかもしれない人間なんですか？1000万以上なければ怖くて人を乞食呼ばわりできないって事は、逆説的に言えば、1000万以上あれば人を乞食呼ばわりするかもしれない、そういう事ですか？
- << 112 よくこれで、人の読解力を云々言えるわ😅 頭に血が上って、一気に書いちゃったんだね？😁 なら１個ずつ答えるね ７のレスに関して言えば、主は自分を不幸だと思ってないし、金という価値観に縛られるのは窮屈で嫌だと言ってるわけでしょ？ そういう確固たる信念を持った人が、なぜ友達の発言にショックを受けるの？ どうしてそんなに不安になるの？
人の文章読解力をどうこう言う前に、７４の自分で書いたレス読んでごらんよ
衣食住足りて礼節を知るってのを実感したんだよね？
しかもその後、衣食住足りてな人は、礼儀を知らないんじゃなくて周りを見る余裕がないとも書いてるね？
つまりそれは、貧乏な人は、端から見ると礼儀知らずに思える人が多いって事じゃないの？
後、何を興奮してんだか知らないけど、俺が公務員を売りにしてる⁉
何言ってんの⁉
俺みたいなノンキャリの地方公務員なんか、世間が思うほど給料も良くないし、売りにも自慢にもならない
ただ今年から配属が、企画調整課から市民課に移った
それこそ、色んな人と会って話をしなくちゃならない
それによって、感じた事を書いただけ
ただ、たまたまやってる仕事が公務員だったってだけたよ
看護師なんか簡単に公務員になれるとかどうとか、どうでも良い話
公務員くらいで満足云々言ってたけど、公務員は自分の現状に満足しちゃいけんの⁉
>> 102
まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね
現状に不満なんかないよ
３００万の人を乞食呼ばわりするほどは、もら…
[はぁ💨反論したくありませんけど、私の名誉を守るために言わせてもらいます。
現状に不満の無い人って他人の事なんてどうでもいいと思いますよ。
その割に他人に対して誹謗とか中傷とかする人って、現状何かしらの不満を抱えてます。これは私の人生からくる経験測ですが。
ストレスがあるから他者を攻撃してそれ鎮める。ストレスケアの最たる方法ですね。
それに、そもそも現状に不満を抱えてなければ、こんな板に来ること覗く事も無いじゃ❓❓
金を持ってる人は礼節をなすもが多く、持ってない人は礼節なす余裕が無い人が多い？私、どこにそんな事、書きました❓❓
あなたこそ反論とか誹謗中傷されるのであればレスをきちんと読んで、読解してからになさってくださいね。
その程度の文章読解力も無いのに、公務員というのも疑わしい物ですが、公務員という事を売りにしたいようなので、言わせていただくと、看護師こそ公務員になろうと思ったら簡単になれます。県立病院に入職すればそだけで公務員になりますからね。それも一般の公務員試験のような難関では全く持ってないです。
一部人気な病院は倍率は高いですけど、そうでも無いところも沢山ありますし看護師である程度の経験を積んでいれば、誰でもなれると思いますよ。
公務員は一度退職なされると、また公務員として簡単に復職可能なのでしょうか❓❓
公務員程度で現状何も不満に感じてないとか幸せですね。
公務員て途中で退職されたら何が残るのでしょうか❓❓
>> 101
暇がないから選挙に行かない
というのは勝手ですが
選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。
今の世の中は、成功者が自分達の既…
レスありがとうございます。
暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない？
そうでしょうか？
私自身、とあるドラマで初めて気づかされたのですが、今私達の年代の人が普通に使ってる、産休や育休って先輩方が経営者サイドと争ってその末に勝ち取った制度なんですよね。
だから自分達の環境をよくしよう❗
と思う事は偉大な事ですし、今ある権利の上にふんぞり返らずに、私達や、私達の後輩の為にそういった活動をする事ってすごく大事だと思います。
私は日曜日が夜勤、という理由だけで行きませんでしたが、期日前投票を活用したわけではないので、その点はぐぅの根も出ません。
ですが、実際には選挙行く暇もないくらい働ないと生きていけない人、選挙にいこうとすら思えない程に心が疲れてしまってる方とかっておい出ると思います。
その点からして選挙に行かない奴に格差を嘆く資格は無いって言う事は横暴だと感じます。
それと私自身、まだ社会人として未成熟な面がある分そう思うのかもしれませんが、今の日本て誰に投票してもよくならないと思います。
何人かの善良で有望な議員が誕生したとしても、何百人という既得特権者によってつぶされるか、懐柔されるかがオチだと思います。
それなら自分で努力して自分の環境を変えた方が早いって、たぶん私以外の多くの若者が思ったり感じてる事だと思います。（四捨五入したらアラサーが若者とか言ってごめんなさい(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ）
- << 114 選挙というのは奴隷が王様に勝つ革命のチャンスなのに あなたは権利を行使しなかった 格差社会を一番劇的に変える方法は、格差を無くすことを政策の軸にしている政党に投票することだったのに、それをわかっていませんでしたね。 既得権益者は 革命的発想の貧乏人には 選挙に行って欲しくないわけです 仕事が忙しかったから選挙に行かなかったなんて まさに支配する側の思うつぼだったのですよ
>> 98
お金はあるに越したことはない！
でも、国家資格の仕事に誇りはないんですか？
夢中になれるだけの魅力は感じていないんですか？
…
レスありがとうございます❗
誇りあります😃
夢中になれる魅力があるかってのはまだわかりませんが、夢中にならないと業務はこなせないです💕
それこそ、もう少し仕事になれて落ち着いてきたら自分なりのやりがいとか見つけられると思いますが、今はとにかく目の前の事をこなすので精一杯です😱
私も彼とそういう話をするまであんまり気にしませんでした（笑）
実際同僚ともそんな話にしますけど、ほとんどの方はお金はどうでもいいっておっしゃってます。
ホントに引く手あまたですね😃
県立病院とかにも比較的簡単就職できるみたいですし、その時点で扱いも公務員になるそうで💕
今は出来るだけ臨床経験積んで、私の価値を高めたいと思って仕事に取り組んでいます✨
人の生き死にに携わる仕事なので、責任感はありますし辛い事やキツイ事がたくさんあるけど、その分人間として大きく成長出来る仕事だって思います😁
>> 97
そのお友だちの名前をあててあげましょう…
骨川スネ夫！
ぼくちんは、お金持ちだからなー✌
のび太は一生かかってもぼくちんみたい…
レスありがとうございます。
スネちゃまじゃありません（笑）
中学の時その彼お小遣い1000円とかでしたもん❗
小さい時から思ってたんですけど、結構な豪邸に住んでた友達もお小遣い1000円とかで、その子はお菓子感覚とかって言って、氷食べてました。
私の家の方が全然貧乏だったのに、中学の時お小遣い5000円くらいもらってましたし、お金持ちの方がお金に対してシビアなのかな？みたく子供ながらに感じた記憶があります（笑）
自分より強りものにはペコペコしてます❗
会社の先輩から電話かかってきたら、すごいペコペコしながら話してます😃
でもそれは会社では当たり前のような気がします。私も上司にはペコペコしてますし、先輩の機嫌は損ねないようにと気を付けてます。
>> 95
すいません、あなたのような方はスルーさせてもらいます^_^；
私も人の事はあまり言えませんが、他者を見下して批判なされるよりもご自身が…
まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね
現状に不満なんかないよ
３００万の人を乞食呼ばわりするほどは、もらってないけどね
要は金持ってる人は礼節を成す人が多く、持って無い人は、礼節を成す余裕がない人が多いと断じてるのが気になっただけ
今、市役所の市民課で働いてるけど、見事に逆だから😅
だから、社会をよく見てみなよって言っただけ
スルーするならどうぞ
- << 108 [はぁ💨反論したくありませんけど、私の名誉を守るために言わせてもらいます。 現状に不満の無い人って他人の事なんてどうでもいいと思いますよ。 その割に他人に対して誹謗とか中傷とかする人って、現状何かしらの不満を抱えてます。これは私の人生からくる経験測ですが。 ストレスがあるから他者を攻撃してそれ鎮める。ストレスケアの最たる方法ですね。 それに、そもそも現状に不満を抱えてなければ、こんな板に来ること覗く事も無いじゃ❓❓ 金を持ってる人は礼節をなすもが多く、持ってない人は礼節なす余裕が無い人が多い？私、どこにそんな事、書きました❓❓ あなたこそ反論とか誹謗中傷されるのであればレスをきちんと読んで、読解してからになさってくださいね。 その程度の文章読解力も無いのに、公務員というのも疑わしい物ですが、公務員という事を売りにしたいようなので、言わせていただくと、看護師こそ公務員になろうと思ったら簡単になれます。県立病院に入職すればそだけで公務員になりますからね。それも一般の公務員試験のような難関では全く持ってないです。 一部人気な病院は倍率は高いですけど、そうでも無いところも沢山ありますし看護師である程度の経験を積んでいれば、誰でもなれると思いますよ。 公務員は一度退職なされると、また公務員として簡単に復職可能なのでしょうか❓❓ 公務員程度で現状何も不満に感じてないとか幸せですね。 公務員て途中で退職されたら何が残るのでしょうか❓❓
>> 91
レスありがとうございます。
すいません、選挙いきませんでした💦
ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほ…
暇がないから選挙に行かない
というのは勝手ですが
選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。
今の世の中は、成功者が自分達の既得権益を守ることを考えて作られているんですよ。
頭のいい人が、頭の悪い人からいかにして搾取するかという図式なんです。
それを変えるのは選挙しかないのに、悲しいかな、かなたはその大事な一票の使い方を知らない。
- << 107 レスありがとうございます。 暇が無くて、選挙に行かないって人に格差を嘆く資格はない？ そうでしょうか？ 私自身、とあるドラマで初めて気づかされたのですが、今私達の年代の人が普通に使ってる、産休や育休って先輩方が経営者サイドと争ってその末に勝ち取った制度なんですよね。 だから自分達の環境をよくしよう❗ と思う事は偉大な事ですし、今ある権利の上にふんぞり返らずに、私達や、私達の後輩の為にそういった活動をする事ってすごく大事だと思います。 私は日曜日が夜勤、という理由だけで行きませんでしたが、期日前投票を活用したわけではないので、その点はぐぅの根も出ません。 ですが、実際には選挙行く暇もないくらい働ないと生きていけない人、選挙にいこうとすら思えない程に心が疲れてしまってる方とかっておい出ると思います。 その点からして選挙に行かない奴に格差を嘆く資格は無いって言う事は横暴だと感じます。 それと私自身、まだ社会人として未成熟な面がある分そう思うのかもしれませんが、今の日本て誰に投票してもよくならないと思います。 何人かの善良で有望な議員が誕生したとしても、何百人という既得特権者によってつぶされるか、懐柔されるかがオチだと思います。 それなら自分で努力して自分の環境を変えた方が早いって、たぶん私以外の多くの若者が思ったり感じてる事だと思います。（四捨五入したらアラサーが若者とか言ってごめんなさい(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ）
お金はあるに越したことはない！
でも、国家資格の仕事に誇りはないんですか？
夢中になれるだけの魅力は感じていないんですか？
綺麗事じゃなくて、私は仕事大好き人間だったから、この仕事に就ける事が幸せだった。
友だちと収入を比べるなんて考えた事もなかったな。
そんなことで引け目を感じることなんてないとおもうけど
それにナースなら引く手余多でしょ。
高給な所に移れるでしょ？
私の友人は自分からお給料を提示して、それ以下なら断ってますよ。
あ、ナースです。
自分の腕に自信満々ですからね。彼女。
それだけ努力もしているし。
立派なお仕事ですよ。
- << 106 レスありがとうございます❗ 誇りあります😃 夢中になれる魅力があるかってのはまだわかりませんが、夢中にならないと業務はこなせないです💕 それこそ、もう少し仕事になれて落ち着いてきたら自分なりのやりがいとか見つけられると思いますが、今はとにかく目の前の事をこなすので精一杯です😱 私も彼とそういう話をするまであんまり気にしませんでした（笑） 実際同僚ともそんな話にしますけど、ほとんどの方はお金はどうでもいいっておっしゃってます。 ホントに引く手あまたですね😃 県立病院とかにも比較的簡単就職できるみたいですし、その時点で扱いも公務員になるそうで💕 今は出来るだけ臨床経験積んで、私の価値を高めたいと思って仕事に取り組んでいます✨ 人の生き死にに携わる仕事なので、責任感はありますし辛い事やキツイ事がたくさんあるけど、その分人間として大きく成長出来る仕事だって思います😁
そのお友だちの名前をあててあげましょう…
骨川スネ夫！
ぼくちんは、お金持ちだからなー✌
のび太は一生かかってもぼくちんみたいな生活はできないだろうなー😄
といばりながら
自分より強い相手の前ではぺこぺこしてるんじゃないですかね。
次自慢されたら、スネちゃまー自慢ばかりしてたらだめざますよー周りにきらわれるざますよって言ってあげてください。
- << 105 レスありがとうございます。 スネちゃまじゃありません（笑） 中学の時その彼お小遣い1000円とかでしたもん❗ 小さい時から思ってたんですけど、結構な豪邸に住んでた友達もお小遣い1000円とかで、その子はお菓子感覚とかって言って、氷食べてました。 私の家の方が全然貧乏だったのに、中学の時お小遣い5000円くらいもらってましたし、お金持ちの方がお金に対してシビアなのかな？みたく子供ながらに感じた記憶があります（笑） 自分より強りものにはペコペコしてます❗ 会社の先輩から電話かかってきたら、すごいペコペコしながら話してます😃 でもそれは会社では当たり前のような気がします。私も上司にはペコペコしてますし、先輩の機嫌は損ねないようにと気を付けてます。
>> 94
すいません、あなたのような方はスルーさせてもらいます^_^；
私も人の事はあまり言えませんが、他者を見下して批判なされるよりもご自身が努力なされた方がいいと思いますよ。現状に不満があるなら尚更です。
私現状のすべてが幸せだとは感じてませんので、自分で努力出来るところはしていきます。
彼には彼の考えがあり、その真意は私の関知するところではないですが、結局の所自分の現状に対して悲観してるのであれば、現状を変えるしかありません。
他人が1000万稼いでいようが、100万円稼いでいようが、家族がいようが家族がいまいが、それは結局のところ他人の物です。地位、職業、思想、それらすべても他人のものです。
それを見てうらやましーとか大変そうだなー、とかは思いますが、だからと言って他人を陥れて、現状変わるような事は無いと思います。
文面からだけですが、衣食住足りても礼節知らない人間沢山いるけどな、とおっしゃられたあなたの言葉づかい、上から物を言いたげな態度、それらから私自身、あなたに良い感情は抱きません。
なので、あなたのお言葉はお受けいたしかねます。申し訳ありません。
- << 102 まずレスをよく読んでから、スルーするなり、反論するなりしてね 現状に不満なんかないよ ３００万の人を乞食呼ばわりするほどは、もらってないけどね 要は金持ってる人は礼節を成す人が多く、持って無い人は、礼節を成す余裕がない人が多いと断じてるのが気になっただけ 今、市役所の市民課で働いてるけど、見事に逆だから😅 だから、社会をよく見てみなよって言っただけ スルーするならどうぞ
>> 81
年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです
消費税０％
医療費無料
教育費無料
健康保険、年金、介護保険などの制度を…
レスありがとうございます。
すいません、選挙いきませんでした💦
ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほうがいいんでしょうけど、ホントにそこまでの余裕ないです💦
一昔前の私で言えば、そんな時間もありませんでした。
貧乏暇なしって感じで働いて働いて……。それでもお金たまらず心に余裕が持てませんでした。
今は多少余裕が出来たとは思いますが、仕事関連の勉強とかが忙しくて💔
- << 101 暇がないから選挙に行かない というのは勝手ですが 選挙に行かない人に格差社会を嘆く資格はありません。 今の世の中は、成功者が自分達の既得権益を守ることを考えて作られているんですよ。 頭のいい人が、頭の悪い人からいかにして搾取するかという図式なんです。 それを変えるのは選挙しかないのに、悲しいかな、かなたはその大事な一票の使い方を知らない。
>> 76
その友達はまだ独身ですよね？
独身時代の収入だけで裕福に暮らせるか貧乏になるかなんて分かりませんよ。
結婚したら相手により、相手の家族…
レスありがとうございます。
その友達は独身です。
家は代々の資産です……。
元々地主で、私自身、田畑の事については詳しくないんですが、何十反？と持ってて農業の方でもかなりの収入があるみたいです。
昨年他界されたのですが、祖父も会社を経営しており、借金もなく会社こそたたみましたが、彼の父も他界しており、5000万？か3000万かくらいの現金と、別荘と祖父の家と土地を相続したみたいです。
どの程度で資産家って言うのかは一般市民の私にはわかりませんが、うらやましい事です😱
>> 81
年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです
消費税０％
医療費無料
教育費無料
健康保険、年金、介護保険などの制度を…
日本はすでに低所得者に優しく、高所得者に厳しい国ですよ。所得税、法人税の最高税率なども日本は世界トップクラスですし、低所得者は様々な制度から守られています。
高所得者は一年のうち、半年間は税金の為に働いているようなものです。これでは働く意欲が削がれるに決まっています。外国のもっと税金が安い国に移転したくなるのも仕方ない。
大株主になって配当金や株の売却益で儲ける(これらの税金は低い)…なんて話は一部の大企業の株主ぐらいなものです。売上30億以下のほとんどの中小企業の投資家は経営者本人、又はその親族。中小企業にとって全く関係ない話です。
相続税も高過ぎな為、日本の優良な中小企業は潰れています。後継者がいない経営者が経営権を他人に譲渡するだけでも、税金だけで億単位のお金をとられてしまいます。
この人にならタダでもいいから譲りたいと経営者本人が思っていても、日本の税制上そういう訳にはいきません。普通の人にいきなり何億も用意しろというのは難しい。
こういった経営状態が良好にも関わらず倒産してしまう中小企業は日本には山ほどあります。
不景気だから日本から海外に出ていったり、潰れていたりしているわけでなく、こういった税制上の不備によって、優良な中小企業が日本からなくなってしまうという現状があります。
これが雇用を悪くし、税収を下げる原因にも繋がっています。
一概に稼いでいるところから取ればいいと言えるものではありません。
- << 100 だからこそ税制を変えるのです 貴方のおっしゃる通り 現在の税制度では無理です社会を革命的に変えないとダメです
年収が少なくても生活しやすい世の中に変えればいいのです
消費税０％
医療費無料
教育費無料
健康保険、年金、介護保険などの制度を改革して、全て所得税として一元化徴収にし、高額所得者から徴収する
あえてデフレから脱却せず、賃金が安い分、物価も安い社会にすることで、国際的な販売競争にも勝つ
そんな社会になれば
格差問題も解決します
高額納税に文句を言うがめつい成功者は儲けなくてよろしい
代わりに皆のために働く善人が成功者になり納税する
私はそんな世の中にしたくて活動しています
貧乏人や、若者が全員選挙に行けば、そういう世の中に変えられるのですよ
自民党に投票する成功者は一部
逆に貧乏人は多数派なんですから
- << 84 日本はすでに低所得者に優しく、高所得者に厳しい国ですよ。所得税、法人税の最高税率なども日本は世界トップクラスですし、低所得者は様々な制度から守られています。 高所得者は一年のうち、半年間は税金の為に働いているようなものです。これでは働く意欲が削がれるに決まっています。外国のもっと税金が安い国に移転したくなるのも仕方ない。 大株主になって配当金や株の売却益で儲ける(これらの税金は低い)…なんて話は一部の大企業の株主ぐらいなものです。売上30億以下のほとんどの中小企業の投資家は経営者本人、又はその親族。中小企業にとって全く関係ない話です。 相続税も高過ぎな為、日本の優良な中小企業は潰れています。後継者がいない経営者が経営権を他人に譲渡するだけでも、税金だけで億単位のお金をとられてしまいます。 この人にならタダでもいいから譲りたいと経営者本人が思っていても、日本の税制上そういう訳にはいきません。普通の人にいきなり何億も用意しろというのは難しい。 こういった経営状態が良好にも関わらず倒産してしまう中小企業は日本には山ほどあります。 不景気だから日本から海外に出ていったり、潰れていたりしているわけでなく、こういった税制上の不備によって、優良な中小企業が日本からなくなってしまうという現状があります。 これが雇用を悪くし、税収を下げる原因にも繋がっています。 一概に稼いでいるところから取ればいいと言えるものではありません。
- << 91 レスありがとうございます。 すいません、選挙いきませんでした💦 ホントは少子化の事だったり、国の未来の事だったり、一人一人が考えたほうがいいんでしょうけど、ホントにそこまでの余裕ないです💦 一昔前の私で言えば、そんな時間もありませんでした。 貧乏暇なしって感じで働いて働いて……。それでもお金たまらず心に余裕が持てませんでした。 今は多少余裕が出来たとは思いますが、仕事関連の勉強とかが忙しくて💔
- << 126 あなたの考えって日本を駄目にしそうだね(笑) 働く意欲削がれるわ💢
- << 132 今の日本にはありえないでしょうが、私も考え方が少し似ています。 私は元々共産主義の考え方なので、 “平等に皆で働き、平等に皆で分配する” が望ましいです。 しかし共産主義には、皆が納得できる統括リーダーが必要であり、それに該当する人材が今の日本に居るとは思えないので諦めてはいますが。 統括できるリーダーさえ居れば、真面目に働く者と不真面目な者との取りまとめ、共産主義国家としての発展も有り得るんですがね。 ここからは格差についての意見ですが、 資本主義国家で格差が出るのは当たり前です。 金を欲しい人間は必死で知恵を使って金を手に入れ、その金を元手に更に金を増やす。 金の量は決まっている訳ですから、それなりでいいやと思ってる者には、当然回ってこなくなる… それが資本主義というものです。 資本主義だからこそ、金ほしさに頑張る者達により、急速に産業などが発展したりもしてきましたが、人間関係も比例して冷めていく… これも資本主義ならではの問題です。 すでに日本は資本主義の弊害が進んで、恐らく崩壊するでしょう。 福祉などに回ってる金さえも、金持ちの懐に滞留し続け、収入10万20万の格差で愚痴ってる場合じゃない未来がくると思いますよ。 ご飯を食べられて、温かい布団に眠れて、いざとなれば頼れる福祉がまだある日本ですから、少々の格差に悩んでるより、いつまで続くかわからない今の平和を楽しんだ方がいいと思いますよ。
看護師資格持ってたらもっと高給もらえませんか？
勤務先をどこにするかでお給料上がりますよ。
大学病院や国公立病院、大きな総合病院はお給料わりといいし福利厚生もシッカリしていますよ。
私は結婚前は大学病院や国公立病院で正職看護師として働き、結婚後は家庭に重点をおきたかったのでパート看護師しています。
主さんの年齢がわからないのでなんとも言えませんが、まだ結婚考えてないならお給料のいい職場にかわってキャリアつめばお金もついてきますよ。
でも、その分イロイロな意味でハードな毎日になるかもしれませんが…
私は結婚後ライフステージがかわったり、主人の転勤があったりして退職しても自分にあった働き方が選びやすい看護師資格とっておいて良かったなと思いますよ。
- << 87 レスありがとうございます。 勤務地は農協関連の総合病院です。 そういえば、旅行代金の積立がありました💦 1万程度の積立なので、あまりかわりませんが😵 もう少しもらえる所もあるとは思いますが、もう少しキャリア積みたいので今のところであと数年は働きたいです😃 旦那様に転勤とかがあると、ナースはすぐに働き口が見つかりますし、いいですよね💕
その友達はまだ独身ですよね？
独身時代の収入だけで裕福に暮らせるか貧乏になるかなんて分かりませんよ。
結婚したら相手により、相手の家族により、支出がどうなるか分かりませんから。
子供の数や個性によっても教育費は大きく変わって来ますし、自分や親兄弟、配偶者やその親兄弟、子供全てが心身共に健康で、計画どうりに事が運ぶなんてあり得ないと思った方がいいです。
どんなに身入りが良くても、支出が多ければ貧乏なんです。
家が代々資産家ならいざ知らず、会社の経営状況頼みのサラリーマンが、この先自分や周りの状況の予測がつかない状態で勝ち組気取りだなんて、日本が平和な証拠ですね。
- << 86 レスありがとうございます。 その友達は独身です。 家は代々の資産です……。 元々地主で、私自身、田畑の事については詳しくないんですが、何十反？と持ってて農業の方でもかなりの収入があるみたいです。 昨年他界されたのですが、祖父も会社を経営しており、借金もなく会社こそたたみましたが、彼の父も他界しており、5000万？か3000万かくらいの現金と、別荘と祖父の家と土地を相続したみたいです。 どの程度で資産家って言うのかは一般市民の私にはわかりませんが、うらやましい事です😱
>> 67
実は このスレ読んだときに私も思った。
格差？この日本が？って。
ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると…
レスありがとうございます。
日本に格差が無い、ということは無いと思います😂
お金があんまりなくてご飯をおなか一杯食べれない人だっていると思いますし、
お金が無い人とかを見下したりするわけではありませんが、衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと実感しました。
生活に余裕が出てきたからこそ、まわりを見る余裕も出てきたと言うか……、
貧乏だから礼儀知らず！とかじゃなくて、その日生きるのに精いっぱいだと、周囲を見る余裕って無くなってたんですよね。
もっともっと贅沢を望むってのはその通りかもしれませんが、女性はそうでもないと思うんですけど、男性側は300万円くらい稼いでないと結婚候補から外れる、みたいなも聞いたことがあります。
私自身、お金だけで相手を選ぶ気はありませんが、結婚しよう！と思った時、相手の年収が200万とかだと、子供生まれたら無理かなー💔
って考えちゃうと思います。私が養ってあげよう！て思える相手が出てくるのかもしれませんが、でも将来の事を考えちゃうとやっぱり不安になります。
- << 85 衣食住足りてるのに礼節を知らない奴もたくさん見てきたけどな
格差はあってしかりだと思います。
私は経営者ですが、本音を言えば、従業員の給料が安くて良く働いてくれる人を雇いたい。働かないのに高給をとるような人はいらない。
モノで例えると、普通の感覚ならば、安くて性能が良い製品を好みますよね？
高くて性能が悪い製品をわざわざ買いたいと思わない。それと同じ事です。
高くてもそれに見合う希少価値のあるモノなら、いくら出しても欲しいと思う人はいますが、どこでも売っているようなモノに高い金を払って買いたいと思う人はいないでしょう。
それが格差となって現れるのです。
人をモノに例えるとは非人道的だと言う人がいらっしゃるかもしれませんが、事実です。
露骨にそれを漂わせると、労働意欲の減退に繋がるし、良い人材も集まらないので、表だって言う事はありませんけどね。
私の会社は大企業ではありませんが、大企業でも同じ事です。そうでないとリストラなんてしません。リストラする会社でも、新規採用はします。
- << 75 レスありがとうございます。 今の時代厳しいですよねー💔 私達の業界で今の所リストラ、というのはあまりないみたいですが、今後はわかりませんよねー💧
>> 64
年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。
主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ…
実は このスレ読んだときに私も思った。
格差？この日本が？って。
ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると 皆さん言うのが「日本は平和で格差がない」ですよ。
そんな人達に「幸せとは何か」と聞くと「屋根がある所に住めて毎日お腹一杯ご飯が食べられること」と言う。
日本人は贅沢なのよ。
どんなに贅沢な暮らしが出来ても、心が満たされないから もっと贅沢したいと望む。
貧乏でも、パートナーや家族から愛され大切にされてこそ 本当に心が満たされるものなのに、それよりも金ばかりを追いかけるから 結局は本当に必要なものが手に入らないんだよ。
- << 74 レスありがとうございます。 日本に格差が無い、ということは無いと思います😂 お金があんまりなくてご飯をおなか一杯食べれない人だっていると思いますし、 お金が無い人とかを見下したりするわけではありませんが、衣食住足りて礼節を知るという言葉をまざまざと実感しました。 生活に余裕が出てきたからこそ、まわりを見る余裕も出てきたと言うか……、 貧乏だから礼儀知らず！とかじゃなくて、その日生きるのに精いっぱいだと、周囲を見る余裕って無くなってたんですよね。 もっともっと贅沢を望むってのはその通りかもしれませんが、女性はそうでもないと思うんですけど、男性側は300万円くらい稼いでないと結婚候補から外れる、みたいなも聞いたことがあります。 私自身、お金だけで相手を選ぶ気はありませんが、結婚しよう！と思った時、相手の年収が200万とかだと、子供生まれたら無理かなー💔 って考えちゃうと思います。私が養ってあげよう！て思える相手が出てくるのかもしれませんが、でも将来の事を考えちゃうとやっぱり不安になります。
年収って、手取りではなく税込のものをさしますからね、普通。
主さんの年齢で、それだけ貰ってて国家資格があったら、十分すぎるくらい勝ち組ですよ。都心か地方かでも違いますし。
でも格差社会、格差社会って、日本の格差なんか大したことありませんから。
世界にはスラムに生まれて幼少期から希望すら無く一生を終える者、親に売られて（あるいは誘拐されて）一生薬漬けで売春街で死んでゆく子供、生まれながらの身分制度によって無慈悲な暴行・拷問されても加害者が無罪放免の国、男性を振っただけでｱｼｯﾄﾞｱﾀｯｸを受けて生きながら酸で焼かれる苦しみを受ける女性…。
日本が格差社会だなんて言ったら世界中から笑われます。社会保障や医療制度も整っている法治国家で治安もよく、努力すれば学歴も資格も得られます。
死ぬ気で働けば人並みの生活ができる国ですよ。
他人と比べる必要はないですが、収入がいい人を羨ましがるくらいなら、今あるものに感謝して努力すればいいだけ。
清潔な部屋でぬくぬくと寝られる。幸せですよ。
もっと失業率が増加して治安がみだれ本当の格差社会になったら、日本は間違いなく平和な国ランキング世界５位などと言っていられなくなってます。
それなのに、無い物ねだりの文句ばかり言う人や、大した努力もせずに犯罪に走る人が増えてると思いますよ。
健康で人並みの暮らしができることに感謝しましょう。
この『人並み』というのを高望みする人もいますが、収入に合った生活をすればいいんです。新しい服や鞄、スマホやゲーム機、あるいは車やマイホームを持ってないから人並みじゃないなんて考えない事ですよね。
私はどれも持ってませんし、夫は一度も道をそれたりしてないけど30代で年収は税込400万代。でも家族がいて、健康で幸せですよ。
- << 67 実は このスレ読んだときに私も思った。 格差？この日本が？って。 ヨーロッパやフィリピンから出稼ぎに来てるたくさんの人と接触してると 皆さん言うのが「日本は平和で格差がない」ですよ。 そんな人達に「幸せとは何か」と聞くと「屋根がある所に住めて毎日お腹一杯ご飯が食べられること」と言う。 日本人は贅沢なのよ。 どんなに贅沢な暮らしが出来ても、心が満たされないから もっと贅沢したいと望む。 貧乏でも、パートナーや家族から愛され大切にされてこそ 本当に心が満たされるものなのに、それよりも金ばかりを追いかけるから 結局は本当に必要なものが手に入らないんだよ。
- << 72 レスありがとうございます。 日本での格差感じましたﾖｰ>_< 過去形ですけど、昔友達とお昼とかに行ってた時、お金ないから私だけ飲み物とかで我慢して、ダイエットしてる！って言い張ってた時とか惨めでした💦 1000万も2000万はいりませんが、働いても働いても200万円行かなかった時にはもう戻りたくないです（泣） 旦那様いいですねー💕 年収300万でも400万でも愛せる人が居れば幸せって感じますよね💕
- << 103 健康じゃなきゃ、幸せになれんの？ 幼少から厳しい闘病生活せざるを得ない 人達はどうすりゃええん？
>> 10
レスありがとうございます。
❓❓❓
スレの内容は友達が私に対して言った事です
なら気にしなくて良いんじゃないか？
スレを読む限り、その友達は、少し頭が弱いというか、世相を見る力がないというか、相対的な状況分析が出来ない人のように思える
終身雇用制も勤務年数や年齢昇給の保証もなく、景気の先行きも不透明な今の時代
年収５００万前後の人が、３００万前後の人に対して『こっちの世界』とか『乞食確定』なんて言ってる時点で、この人は終わってる
２０％～４０％ダウンで、自分も乞食確定
俺なら自分が最低でも、年収１０００万以上はないと、年収３００万の人を『乞食』とは、怖くて言えない
その友達
『私は、乞食予備軍(郡)です』
って言ってるようなもん
おそらく、他にもとんちんかんな事を言ってるんだと思う
そんな人の意見は、マトモに聞かないのが一番いい
- << 70 レスありがとうございます。 乞食、といったのは友達の様をみて、年収500万でこれなんだから、300万なんて乞食確定だろ、て感じで言ってました。 300万でもやりくりして幸せに暮らしてる家庭だってあるでしょうし、そこは人それぞれですよね。
>> 35
30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ！
レスありがとうございます。
世間の全部知ってるわけじゃないので、何とも言えないのですが、看護学校では結構みなさん努力なされてました。
中にはお子さん持ちの方もおられて、私より何倍も努力なされてたと思います。
看護師に限って言えばですけど、努力しておられる方はかなりおいでると思います。就職してからも当たり前ですが、研修会とかあで休日がつぶれる事も多々あり、忙しいです💧
努力だけでどうにかなるのかはわかりませんが、努力とか動く事って本当に大事なのは間違いないって私自身の経験から実感しました>_<
>> 33
仕方ないよ、100万人以上いる国家資格取ったところで、所詮専門卒だし…
友人は大卒しか雇わない企業にいるんでは？
周りに大卒しかいなければ、…
レスありがとうございます。
その友達は高専卒です。同じ企業に勤めている同級生は高校卒業です。
明細見せてもらったのですが、基本給が19万 休日出勤が3万2千円
夜勤手当と残業手当が5万くらいだったかな？後、能力給とかそのた手当が+α、って感じで、夜勤と休日出勤ありきでした。
でボーナスの基本月数が7か月くらいでした。
高卒の同級生も500万円ちょっともらってます。
その企業自体正社員は何千人といるのですが、高卒もかなりの人数毎年採用してるみたいです。なので大卒の方はもっともらってらっしゃるんでしょうね>_<
>> 31
タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。
我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトす…
私も職業をみてバカにする人の気持ちは理解できません。
そりゃ詐欺師やパチプロ？や、人を騙すような職業の人は別ですよ⁉
でもタクシーだったり、介護だったり、コンビニのバイトだったりって、やらないと生きていけないんだから、仕方ないじゃないですか。
バカにする人は、かわりにあなあが食べさせてくれるんですか❓
って聞きたくなっちゃいます。私も同じような経験しました。
当然ですけど、だれも助けてはくれないんですから、自分が出来る事やって生きないと、仕方ないですもん。それでバカにされたって気にしないようにしてました。人の目なんて気にして働く、働かない、なんて気にしてたら餓死しちゃいます。死ぬくらいだったら私は何でも働きますよ。だから、コンビニでバイトしてる50代の男性がいたとしても何も思いません。
だってその人が私に何かしたわけでもないですし😃
>> 29
今更年収の話なんて、 いい給料、ボーナスをもらっている人ってのは 小さいうちから頑張って勉強して、今に繋がっているのよ。🔍 …
レスありがとうございます。
年収550万は男友達です。
その男友達も言ってましたが、俺は上を見る、下ばっかりみてたって何にもならないからな。と言ってました。でも、人の事なんて究極どうでもいい、と。
俺はそんな人達の面倒なんてそもそも見る必要ないし、義務もない。
だからそんな人間どうでもいいって。
でも世の中お金だけでもないとも言ってました。
でもお金は大事だと。
私も人の気持ち理解しよう、つとめた事があまりないので、その辺は彼の事ばっかり言えません💦
>> 26
本当ですね。
優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。
だいたい、友達を乞食呼ばわりす…
レスありがとうございます。
乞食って言葉は悪いですけど、友達もそんなに悪い人間じゃありません。
その乞食よばりした友達（コーヒーたかってくる子）も小学校からの同級生で、お互い、悪口も面と向かって平気で言い合える親友関係なので、心のそこから乞食って見下してるわけじゃないと思います。
友達に面と向かって乞食か！とも言ったりしてますが、（彼が）その友達も、「あぁ乞食で悪いか⁉奢ってくれ❗」ってやり取りしてます。ほんとタカリ具合はすごいです💦
家庭もった人が乞食、というよりも私にはその友達の元々の性格なんじゃないの⁉と思います。
よく中学校の昼休みとかジュースおごってくれってたかれてましたし（笑）
>> 25
その友人の性格？考え方が可哀想。
どんなにお金があっても性格って整形できないから可哀想ですね。
心が貧しいって本当にかわいそうで…
レスありがとうございます。
その友達の価値感は、友達の自由なのでいいですけど、私も考え方にはあんまりピンとこない部分はあります。
お金が無い時、コンビニの店員は年下とか学生いそうで嫌だな～とか思ってました。でもほんとにお金が無くなって来たり、人生ﾔﾊﾞｲﾊﾞ～🙀って考えだしたとき、周りの目を気にする余裕無くなってました。
とにかく何でもいいからどうにかしない‼って。
それでなりふり構わずに、バイトしましたし付き合いもお金ないからいけん（泣）っていって断ったりして勉強しました。
だからこそ思うのかもしれませんけど、他の人が低賃金ではたいてたって別にそれだけで見下す理由あるの⁉って思います。
だって働かないと生きていけませんから。仕方ない事です。
それを指さして笑ったりする人の心は理解できません。
あなたに何か迷惑かけたん⁉って思っちゃいますよ。
だから、他人と自分を比べて、へこんだりするときはありますけど、自分より年収下な人探して喜んだりはしません。まったく意味ない事ですもん💦
>> 24
優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。
学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます…
レスありがとうございます。
自分の気持ちの持ち方ひとつで変わってくるってのはわかります。
私も、フリーターだった時代、あまりお金がなく付き合いなどで友達と外食に行ったとき、安い物などを頼み、それについて突っ込まれたりして嫌な思いとか沢山しました。
せめて今よりましになりたい、見下されたくない、という気持ちで勉強して看護師学校いき、今があると思ってます。
たぶん、行動しなければ何も変わってなかったと思います>_<
これから頑張ってようやく普通の社会人になれるんだろうな。と思って頑張ってる最中です>_<
>> 20
やっぱりまだまだ
学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。
就職難の時代でも昨年就職した
新社会人の友達はまだ２年目…
お給料面でのスタートが違う、というのは彼も言ってました。
私も、看護学生時代お金がなく、時給850円で看護補助のバイトをしてましたが、友達と出かけた帰りトンカツ専門店に行った時、友達は1500円のトンカツを頼みました。
しかし私はお金がなく、おなか減ってないふりをしてアイスコーヒー300円を頼みました。すると店員さんも友達もぽかーんという顔をして、こちら様のお客様のコースにSETになされると300円が100円になりますよ、と言われたので、それでおねがいします！と言った記憶があります。店員さんは親切で言ってくれたと思いましたが、友達は店員さんが去った後から、割られてたよ、こんなところ来て飲み物だけどか（笑）
って見下されて悔しい思いをした経験があります。
私は家でごはんを食べてておなかもすいてなかったし、最低でも1000何百円とかする料理残したらもったいないなーと思い、頼まなかったのですが……。
あっち側とこっち側のスタートが違うのは確かなのでしょうね>_<
でも私はそういう経験があったからこそ、お金は大事に使おうっていう風に思うようになりましたし、何百万円ももらってる人でも、ジャブジャブとギャンブルや飲み会にお金を費やしてる人もいるみたいですし、色々な人がいますよね😂
年収一千万円ある人からみれば年収三百万も五百万も目糞鼻糞ですし、年収一億円ある人からみれば、五百万も一千万円も目糞鼻糞です。
お金に関する自慢はナンバーワンにでもならない限り、上からみればショボいとしか思えません。
また、年収が上がるにつれ、付き合う人の中には自分より上が必ずいますから。
自分より貧しい人を見下すという事は、自分より豊かな人に対して自分を卑下しなければならないという事です。私はそんな事はしません。されたくもありません。
日本一、世界一と思える技術を自慢するのは格好いい事です(本当であれば)。どんな小さな分野に於いても、まぎれもなく一番ですから。
日本で10万番目に金持ち…というのは自慢になるのか疑問です。10万番目がどの程度かは分かりませんが…
日本に１億以上の資産がある人は１％はいるらしいので100万人はいるという事です。
>> 37
［落ちたときに這い上がれるたくましさが１番必要］
なのはわかるけど
主が言ってる収入の面でいうならば
最初から、落ちたくても上がってない労働者なんて
たくさんいるし
エリートで廃人同様もいるけど
順風満帆の人のほうが多いし
学歴無くても、のしあがる人はいるけど のし上がれない人達のほうが圧倒的に多いでしょ。
これからはもっと、厳しい時代になりますよ。
- << 56 レスありがとうございます。 学歴なくても順風満帆って人は私の周りにかなりたくさんいます。 高卒のでその企業に勤めてる人とか、高卒の時にうまく滑り込んで、って人かなりいます。 きっちり残業もつくし、休日出勤も1日あたり手当として16000円加算されるとか💦 新卒もっとうまく使っとけばよかったな～って後悔はしてます💧 その後のおかげで今の職場があるし、気に入ってる職業なので人生どうなるかってのはホントにわかりませんが>_<
>> 35
30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ！
そこがわかってないあなたは、その年齢まで何を見てきたのかしらね。
つくづく思うよ。
今現在エリートでも、それが一生続く保障なんてどこにもない。
「落ちたときに這い上がれるたくましさ」が１番必要。
それを持ってない人が多いから 鬱も多いんじゃないかしら。
例えば結婚相手に選ぶなら年収より「どうにかしてでも食べていける」ような相手の方がいいわ。
長い人生、何がおきるかわかんないからね。
いちいち落ち込んだり、職を選んで 結局 何もしないような人とじゃ生きていけないわ～。
- << 55 レスありがとうございます 私もｷﾞﾘｷﾞﾘまで選らんでましたけど、ほんとにお金に余裕がなくて、選ぶ事やめました。そこまで落ちて私自身初めてそう思いました。 ほんとに選んだり、プライド考えたりしてる場合じゃないなと💦
30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ！
- << 37 そこがわかってないあなたは、その年齢まで何を見てきたのかしらね。 つくづく思うよ。 今現在エリートでも、それが一生続く保障なんてどこにもない。 「落ちたときに這い上がれるたくましさ」が１番必要。 それを持ってない人が多いから 鬱も多いんじゃないかしら。 例えば結婚相手に選ぶなら年収より「どうにかしてでも食べていける」ような相手の方がいいわ。 長い人生、何がおきるかわかんないからね。 いちいち落ち込んだり、職を選んで 結局 何もしないような人とじゃ生きていけないわ～。
- << 53 レスありがとうございます。 世間の全部知ってるわけじゃないので、何とも言えないのですが、看護学校では結構みなさん努力なされてました。 中にはお子さん持ちの方もおられて、私より何倍も努力なされてたと思います。 看護師に限って言えばですけど、努力しておられる方はかなりおいでると思います。就職してからも当たり前ですが、研修会とかあで休日がつぶれる事も多々あり、忙しいです💧 努力だけでどうにかなるのかはわかりませんが、努力とか動く事って本当に大事なのは間違いないって私自身の経験から実感しました>_<
- << 59 金ばっかり、追ってるからダメなんだよ 金を追わずに仕事を追えよ 世の中の成功者や尊敬される人は仕事を追ってます 金ばっかり追ってる人は、結局は人生の底辺をさ迷うよ どの世界の人もね
仕方ないよ、100万人以上いる国家資格取ったところで、所詮専門卒だし…
友人は大卒しか雇わない企業にいるんでは？
周りに大卒しかいなければ、平均的な年収も上がるだろうし。
学歴の差やね
- << 52 レスありがとうございます。 その友達は高専卒です。同じ企業に勤めている同級生は高校卒業です。 明細見せてもらったのですが、基本給が19万 休日出勤が3万2千円 夜勤手当と残業手当が5万くらいだったかな？後、能力給とかそのた手当が+α、って感じで、夜勤と休日出勤ありきでした。 でボーナスの基本月数が7か月くらいでした。 高卒の同級生も500万円ちょっともらってます。 その企業自体正社員は何千人といるのですが、高卒もかなりの人数毎年採用してるみたいです。なので大卒の方はもっともらってらっしゃるんでしょうね>_<
>> 28
ちなみに、都心部ですが、ここらへんのタクシー運転手に大企業のリストラ組がドット増えましたよ。収入激減と嘆いていました。
タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。
我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトすら落ちてましたよ。
そんな現実に反してみんなプライドばかり高くて、失業しても仕事を選ぶためなかなか再就職できません。親の介護と名を借りて家を売って田舎に帰り、親の貯蓄と年金を糧に暮らしたり、年食った母親や奥さんを働かせて自分は取れもしない難関資格に挑んで数年経つなんてのが主流です。
きちんと現実見て二種免許取り、タクシー乗務員やる人は私に言わせれば素晴らしい見上げた根性です。
主さんは転落した例としてタクシーを挙げたのでしょうが、タクシーは二種免許も必要だし、失礼ですよ。
世間知らずだなと感じました。
- << 51 私も職業をみてバカにする人の気持ちは理解できません。 そりゃ詐欺師やパチプロ？や、人を騙すような職業の人は別ですよ⁉ でもタクシーだったり、介護だったり、コンビニのバイトだったりって、やらないと生きていけないんだから、仕方ないじゃないですか。 バカにする人は、かわりにあなあが食べさせてくれるんですか❓ って聞きたくなっちゃいます。私も同じような経験しました。 当然ですけど、だれも助けてはくれないんですから、自分が出来る事やって生きないと、仕方ないですもん。それでバカにされたって気にしないようにしてました。人の目なんて気にして働く、働かない、なんて気にしてたら餓死しちゃいます。死ぬくらいだったら私は何でも働きますよ。だから、コンビニでバイトしてる50代の男性がいたとしても何も思いません。 だってその人が私に何かしたわけでもないですし😃
給料や待遇など、世の中色々な格差は有りますが
実は一番決定的なのは人間的資質の格差かな
エリートでも挫折して潰しが効かず廃人同様なヤツもいるし、大した学歴無くても、地方の中小企業でのしあがるヤツはいる
何度も転職してでもね
要は最後は根性や忍耐力や精神的な強さが重要
- << 50 レスありがとうございます。 個人のがんばりは必要というのは身に染みました。 看護学校言ってるときに、寝る暇もなく、辛すぎてもうむり。死にたい、やめたい、って何回も思いましたが、今やめてどうするの⁉ 何もないからここに来たんでしょ⁉って自分に言い聞かせて頑張れたからこそ、夜勤あけに自分へのご褒美～とかって牛丼も食べれましたが、あの時のｶﾞﾝﾊﾞﾘが無ければ、その後日常は無かったって思います。
今更年収の話なんて、 いい給料、ボーナスをもらっている人ってのは 小さいうちから頑張って勉強して、今に繋がっているのよ。🔍 年収550万彼女は、苦労を知らない人だね、 そういう人は不慮の事故や、病気にならない限り人の気持ちだなんてわからないのじゃないですか⁉
- << 49 レスありがとうございます。 年収550万は男友達です。 その男友達も言ってましたが、俺は上を見る、下ばっかりみてたって何にもならないからな。と言ってました。でも、人の事なんて究極どうでもいい、と。 俺はそんな人達の面倒なんてそもそも見る必要ないし、義務もない。 だからそんな人間どうでもいいって。 でも世の中お金だけでもないとも言ってました。 でもお金は大事だと。 私も人の気持ち理解しよう、つとめた事があまりないので、その辺は彼の事ばっかり言えません💦
>> 27 ちなみに、都心部ですが、ここらへんのタクシー運転手に大企業のリストラ組がドット増えましたよ。収入激減と嘆いていました。
- << 31 タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。 我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトすら落ちてましたよ。 そんな現実に反してみんなプライドばかり高くて、失業しても仕事を選ぶためなかなか再就職できません。親の介護と名を借りて家を売って田舎に帰り、親の貯蓄と年金を糧に暮らしたり、年食った母親や奥さんを働かせて自分は取れもしない難関資格に挑んで数年経つなんてのが主流です。 きちんと現実見て二種免許取り、タクシー乗務員やる人は私に言わせれば素晴らしい見上げた根性です。 主さんは転落した例としてタクシーを挙げたのでしょうが、タクシーは二種免許も必要だし、失礼ですよ。 世間知らずだなと感じました。
看護師の平均年収は540万です。しかし看護師ほど収入に幅がある職種も珍しいですよね？
手術室勤務だったり指導者資格があったり、助産師の資格があったりしたら、当然これを上回るわけです。
夜勤有りか無しかでも全然違うし、公立病院で長期勤めたら年功序列で級が上がりますから、親戚の士長は800万程度貰えてたようです。
看護師はピンキリというより、最低でも300は貰え、付随する資格も取ればキャリアアップできる人気専門職。年を取れば医療施設の指導職や老人施設など違うコースもあります。
一方、会社員はどうですか？
日本経済を牽引してきたソニーやシャープは今や日本のお荷物。リストラしまくって、エリート街道まっしぐらだった社員達は明日をも知れない身分です。
夫はそうした人気企業の社員ですが、１度景気の悪化でリストラされてます。前の会社より大きい会社に社員で入れましたが、そこでは役に立たない社員は即首、夫はかなりのストレス感じているようです。同じ時期リストラされた同期(50)は未だに再就職できず、失業中です。
ちなみに年収だけなら1000超える年もありました。
内情知らなきゃよいご身分ですが、安定していないのは大問題で私は仕事やめられません。
- << 45 レスありがとうございます。 看護師さんでも色々な方がおられますよね。 私も専門認定看護師とかの資格取りたいですけど、今は日常の業務でいっぱいいっぱいなので、じょじょにがんばっていきます>_< サラリーマンの方や工場に勤められてる方は今大変みたいですね 💔 私も年収はともかくとしても、仕事失うのは現状厳しいので、スキルアップに勤められるように頑張ります💦
>> 24
優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。
学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます…
本当ですね。
優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。
だいたい、友達を乞食呼ばわりする人とは私ならつきあわないな。
- << 48 レスありがとうございます。 乞食って言葉は悪いですけど、友達もそんなに悪い人間じゃありません。 その乞食よばりした友達（コーヒーたかってくる子）も小学校からの同級生で、お互い、悪口も面と向かって平気で言い合える親友関係なので、心のそこから乞食って見下してるわけじゃないと思います。 友達に面と向かって乞食か！とも言ったりしてますが、（彼が）その友達も、「あぁ乞食で悪いか⁉奢ってくれ❗」ってやり取りしてます。ほんとタカリ具合はすごいです💦 家庭もった人が乞食、というよりも私にはその友達の元々の性格なんじゃないの⁉と思います。 よく中学校の昼休みとかジュースおごってくれってたかれてましたし（笑）
その友人の性格？考え方が可哀想。
どんなにお金があっても性格って整形できないから可哀想ですね。
心が貧しいって本当にかわいそうですね。
そんな人の言うことに振り回されないで下さい。
- << 47 レスありがとうございます。 その友達の価値感は、友達の自由なのでいいですけど、私も考え方にはあんまりピンとこない部分はあります。 お金が無い時、コンビニの店員は年下とか学生いそうで嫌だな～とか思ってました。でもほんとにお金が無くなって来たり、人生ﾔﾊﾞｲﾊﾞ～🙀って考えだしたとき、周りの目を気にする余裕無くなってました。 とにかく何でもいいからどうにかしない‼って。 それでなりふり構わずに、バイトしましたし付き合いもお金ないからいけん（泣）っていって断ったりして勉強しました。 だからこそ思うのかもしれませんけど、他の人が低賃金ではたいてたって別にそれだけで見下す理由あるの⁉って思います。 だって働かないと生きていけませんから。仕方ない事です。 それを指さして笑ったりする人の心は理解できません。 あなたに何か迷惑かけたん⁉って思っちゃいますよ。 だから、他人と自分を比べて、へこんだりするときはありますけど、自分より年収下な人探して喜んだりはしません。まったく意味ない事ですもん💦
>> 20
やっぱりまだまだ
学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。
就職難の時代でも昨年就職した
新社会人の友達はまだ２年目…
優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。
学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます。
自分の気持ちの持ち方や立ち回り方で、収入も全く変わってきますよ。
- << 26 本当ですね。 優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。 だいたい、友達を乞食呼ばわりする人とは私ならつきあわないな。
- << 44 レスありがとうございます。 自分の気持ちの持ち方ひとつで変わってくるってのはわかります。 私も、フリーターだった時代、あまりお金がなく付き合いなどで友達と外食に行ったとき、安い物などを頼み、それについて突っ込まれたりして嫌な思いとか沢山しました。 せめて今よりましになりたい、見下されたくない、という気持ちで勉強して看護師学校いき、今があると思ってます。 たぶん、行動しなければ何も変わってなかったと思います>_< これから頑張ってようやく普通の社会人になれるんだろうな。と思って頑張ってる最中です>_<
やっぱりまだまだ
学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。
就職難の時代でも昨年就職した
新社会人の友達はまだ２年目なのに
福利厚生もばっちり、週休2日で400万越えしてます💦
これから益々上がるでしょう。
あっち側とこっち側はスタート地点で違うとおもいます。
- << 24 優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。 学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます。 自分の気持ちの持ち方や立ち回り方で、収入も全く変わってきますよ。
- << 41 お給料面でのスタートが違う、というのは彼も言ってました。 私も、看護学生時代お金がなく、時給850円で看護補助のバイトをしてましたが、友達と出かけた帰りトンカツ専門店に行った時、友達は1500円のトンカツを頼みました。 しかし私はお金がなく、おなか減ってないふりをしてアイスコーヒー300円を頼みました。すると店員さんも友達もぽかーんという顔をして、こちら様のお客様のコースにSETになされると300円が100円になりますよ、と言われたので、それでおねがいします！と言った記憶があります。店員さんは親切で言ってくれたと思いましたが、友達は店員さんが去った後から、割られてたよ、こんなところ来て飲み物だけどか（笑） って見下されて悔しい思いをした経験があります。 私は家でごはんを食べてておなかもすいてなかったし、最低でも1000何百円とかする料理残したらもったいないなーと思い、頼まなかったのですが……。 あっち側とこっち側のスタートが違うのは確かなのでしょうね>_< でも私はそういう経験があったからこそ、お金は大事に使おうっていう風に思うようになりましたし、何百万円ももらってる人でも、ジャブジャブとギャンブルや飲み会にお金を費やしてる人もいるみたいですし、色々な人がいますよね😂
>> 11
総支給21万
手取り16万
夏32万冬35万
仕方ないよね｡結婚相手にも仕事してもらうしかない｡500万あればかなり楽だなぁ｡
レスありがとうございます。
住んでる地域にもよると思いますが男性は、どれくらいあれば結婚生活を送れると考えてるんですかね？
お恥ずかしい話、あまりそういう事深く考えてなかったし、専業主婦の奥さんとかうらやましいな～って思ったりしてたくらいです。
年収500万で奥さん専業でも、そんなに一杯一杯の生活じゃないと思うんですけど……。
ちなみに年収550万もらってる男友達は実家住まいで彼女もおり、浪費してるかと思えば堅実派で毎月かなり貯金してるみたいです。
決してその男友達自体、他人を見下してるわけじゃなく、結婚したらみんなそうなる。仕方ない事だよ、とも言ってました。乞食って例えがちょっとダークですけど＞_＜
彼って事は、男友達ですよね？
やっぱり男性の方が稼げますよ。
うちの旦那は27歳、税込み年収490万弱です。
因みに中卒です。
私は専門学校まで行って、歯科衛生士してますが、手取り19万くらいですよ。ボーナスも夏が手取り20万くらい。冬が40万くらい。
地域によっても違うでしょうね。東京と沖縄ならかなり違いそうですね。
今は20代で500万以上貰ってる人なんて少ないと思いますよ。
親世代と比較しても時代が違いますからね。
- << 15 レスありがとうございます。 歯科衛生士さんですか！お仲間？ではないかもですけど、親近感覚えます(=´▽`=) 地域によっても違いますよね。私、〇山です。有名人は桃〇郎です🎵 父親の手取り、母に聞いたことあるんですけど24万円でした。 マイホームのローンも払い終わってますし、頑張って貯めてくれ！って感じです（笑） 500万でも300万でも幸せならそれでいいですよね。 夜勤明けに牛丼食べられる幸せがあれば私は当分持ちそうです🎵
総支給21万
手取り16万
夏32万冬35万
仕方ないよね｡結婚相手にも仕事してもらうしかない｡500万あればかなり楽だなぁ｡
- << 14 レスありがとうございます。 住んでる地域にもよると思いますが男性は、どれくらいあれば結婚生活を送れると考えてるんですかね？ お恥ずかしい話、あまりそういう事深く考えてなかったし、専業主婦の奥さんとかうらやましいな～って思ったりしてたくらいです。 年収500万で奥さん専業でも、そんなに一杯一杯の生活じゃないと思うんですけど……。 ちなみに年収550万もらってる男友達は実家住まいで彼女もおり、浪費してるかと思えば堅実派で毎月かなり貯金してるみたいです。 決してその男友達自体、他人を見下してるわけじゃなく、結婚したらみんなそうなる。仕方ない事だよ、とも言ってました。乞食って例えがちょっとダークですけど＞_＜
>> 7
え⁉
そういう考えの人なの⁉
スレとこのレス、思考が真逆過ぎる😅
レスありがとうございます。
❓❓❓
スレの内容は友達が私に対して言った事です
- << 62 なら気にしなくて良いんじゃないか？ スレを読む限り、その友達は、少し頭が弱いというか、世相を見る力がないというか、相対的な状況分析が出来ない人のように思える 終身雇用制も勤務年数や年齢昇給の保証もなく、景気の先行きも不透明な今の時代 年収５００万前後の人が、３００万前後の人に対して『こっちの世界』とか『乞食確定』なんて言ってる時点で、この人は終わってる ２０％～４０％ダウンで、自分も乞食確定 俺なら自分が最低でも、年収１０００万以上はないと、年収３００万の人を『乞食』とは、怖くて言えない その友達 『私は、乞食予備軍(郡)です』 って言ってるようなもん おそらく、他にもとんちんかんな事を言ってるんだと思う そんな人の意見は、マトモに聞かないのが一番いい
>> 1
年収200万円にも満たない私は一体…
ボーナスも年金も健康保険もありません
主さんはもっと経験を積んだらお給料反映されますよ(*^o…
レスありがとうございます。
そうですね。勤続給の大事さ身に染みました。
でも他人がいくらもらってるとかあんまり気にした事無かったので、まざまざと見せつけられると、ちょっと不安になりました。
年収200万無いって落ち込まないでください。お金稼いでたって不幸な人は一杯いますし、それだけで他人を評価するのっておかしいと思います。
人の価値＝お金じゃないと思います。
負け惜しみかもしれませんけど、私自身今すごく不幸なんて思ってませんし、お金お金って価値観を縛られる方が窮屈で嫌です>_<
何も気にせず休みに12時間寝られる方が幸せ💕
- << 7 え⁉ そういう考えの人なの⁉ スレとこのレス、思考が真逆過ぎる😅
主さんは 横道にそれて遠回りしたけど 看護師の資格を持っている！
何処へいっても 生きていけます。 年とっても働く所はある
会社員なら 倒産リストラの可能性も…年とったら 事務員も営業も 再就職は厳しい！
主さんが結婚したら 解りますよ！ 子どもの手が離れたら パートでも正社員でも 復帰して働ける
私は 共働き夫婦(24年目)事務員ですが 主さんを羨ましく思います。
娘の友達のお母さんも
離婚してから 病院の助手しながら学校に行き 看護師の資格をとった人も 何人かいます。
女１人でも 子どもを育てていけます。
目先の金額だけで ダメだと落ち込まず！ 聞き流しましょう！ 何十年か先に答えは あります。
- << 9 レスありがとうございます。 同僚の方でも同じような人います。 看護補助しつつ育児しながら、看護学校、同じ女性として尊敬します。 でも私には絶対無理です（T_T） シングルマザーの方もおいでますね。 子供欲しいですが、ナースしながら子育てと家事は私には無理です（泣） 復帰はブランク前の経験年数とかも関係あるみたいなんで、もう少し年数詰んでから結婚については考えたいと思ってます>_<
生活できているんでしょう。
ボーナスがない人もいますからね。
儲けてる業種に属していたら、ボーナスは多いでしょうね。
病院経営については知りませんけど、看護師さんも病院や経験、勤務体制によっては、収入も男性並みになるでしょう。
女性では、安定して収入の多い職種ですよ。
因みに、私はボーナスはありませんし、主さんより収入は少ない、しがないパートのおばちゃんです。
同じ会社の上司は、1000万近くもらってますけど、仕事を変わりたくはないなあ。
貧困で生活もできない人が多い他国よりは、日本はましな国だと思います。
- << 8 レスありがとうございます。 1000万もらってる人で楽な仕事してる人なんてあんまりいませんよね😏 看護師も楽じゃなく、毎日ひーひーいいながら働いてます。 確かに女性では収入多いと感じます。 これ以上大変な職は私には絶対務まりせん>_<
年収200万円にも満たない私は一体…
ボーナスも年金も健康保険もありません
主さんはもっと経験を積んだらお給料反映されますよ(*^o^*)
- << 5 レスありがとうございます。 そうですね。勤続給の大事さ身に染みました。 でも他人がいくらもらってるとかあんまり気にした事無かったので、まざまざと見せつけられると、ちょっと不安になりました。 年収200万無いって落ち込まないでください。お金稼いでたって不幸な人は一杯いますし、それだけで他人を評価するのっておかしいと思います。 人の価値＝お金じゃないと思います。 負け惜しみかもしれませんけど、私自身今すごく不幸なんて思ってませんし、お金お金って価値観を縛られる方が窮屈で嫌です>_< 何も気にせず休みに12時間寝られる方が幸せ💕
©2024 秋山孝
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