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母子家庭と一般家庭のお金の事情

HIT数 9113 あ+ あ-

名無し
12/11/08 19:55(更新日時)

知り合いの母子家庭。
母の手取り17万 母子手当3ヶ月ごとに18万
家賃2万 学費免除 医療費免除
子供はブランドの服にメーカーの1万以上はすると思われる靴 母は美容院でいつもキラキラキューティクル

生活が苦しいとは思えない。

一般の家庭のほうが 苦しいとおもうのですが…

偽装離婚も多いと聞きますが
納得です


これは 知り合いの母子家庭についてのみの感想です
美容院にも まともに行けず 千円カットですませている私のヒガミです


母子家庭全般についてのことではありません


が…

生活保護の必要がないのに 生活保護を受けている人が問題になりましたが、こういう母子家庭も同類な気がします

No.1873221 12/11/07 02:58(スレ作成日時)

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No.51 12/11/07 13:07
名無し0 

>> 23 離婚したのは 自分達の都合なのに なぜ税金が 使われるのか納得できませんね。 これだけ離婚が増えてるなか 今後も ドンドン税金が使われる、… お礼が遅くなりました

同感です

同じように感じる方がいてよかったです

No.52 12/11/07 13:34
名無し52 ( 20代 ♀ )

水商売の母子家庭とかすごいのいますよ!
週3でキャバクラに出勤して月収25万プラス児童扶養手当て満額!
旦那は別れたのではなく、はなから籍を入れていないから、仲はよく普通の夫婦みたい。役所にタレコミたいけど、源氏名しか知らない…。

  • << 54 そういう人 結構いるみたいですよね 形だけの離婚で 学費免除 でも一つ屋根の下夫婦のようにで住んでいる 生活保護も受ける必要のない人がもらって かたや飢えて亡くなる方もいる 問題になりました 母子手当ても そんな人は必要ないんじゃない? 収入によっては 母子手当ても受給できないから 満額もらってるなんて おかしい限りですね

No.53 12/11/07 13:41
名無し18 ( ♀ )

>> 28 再婚して、母子の友達より先に幸せになったって上から目線で居ようと思ったら、実は再婚に焦りすぎてまたハズレ旦那をひいたってわけか…。 … ホント…ホント😄

私も4さんに激しく
同意✋


主さん…
薄幸の一途を辿ったのは 自己責任でしょ👊


それを妬むのはね~😔


お生憎さま~😄


主さんがシミュレーションしている
『母子家庭』



→現代におかれては
『一杯のかけそば』を
母子ですする生活レベルではありません😅


文明は進化しているんです
(笑)


✋はい✋😅




  • << 55 私が 不幸だとかきましたか? 叩きになるとイキイキしてレスしてる感じですよ たいがい 主旨理解してくださいね ちなみ友人ではありません 知人です で また 揚げ足とって叩くのですか? 主旨にそわないレスは やめましょうね

No.54 12/11/07 14:02
名無し0 

>> 52 水商売の母子家庭とかすごいのいますよ! 週3でキャバクラに出勤して月収25万プラス児童扶養手当て満額! 旦那は別れたのではなく、はなから… そういう人 結構いるみたいですよね

形だけの離婚で 学費免除 でも一つ屋根の下夫婦のようにで住んでいる


生活保護も受ける必要のない人がもらって
かたや飢えて亡くなる方もいる
問題になりました

母子手当ても そんな人は必要ないんじゃない?

収入によっては 母子手当ても受給できないから 満額もらってるなんて おかしい限りですね

No.55 12/11/07 14:10
名無し0 

>> 53 ホント…ホント😄 私も4さんに激しく 同意✋ 主さん… 薄幸の一途を辿ったのは 自己責任でしょ👊 それを妬むの… 私が 不幸だとかきましたか?

叩きになるとイキイキしてレスしてる感じですよ

たいがい 主旨理解してくださいね

ちなみ友人ではありません
知人です
で また 揚げ足とって叩くのですか?

主旨にそわないレスは やめましょうね

  • << 61 >幸せなら 他人の芝生が青かろうが 枯れてようが… 気にならないと思いますがね~😒 そもそも… 幸せの形なんて 人それぞれなんだし カリスマ美容室に行けて フルコースで磨けるお金が有っても 幸せじゃない人なんて ゴマンと居るし 逆に One minuteの 千円美容室しか行く余裕の 無い人だって それなりのお洒落で 幸せになる人だっているわけだし… 結局、主さんは 自分の意に沿わないレスには『スレ違い』と異論を 唱えたいんですよね😒 貴女は『趣旨が違うレスはやめて‼』と仰るけど 意見というものは 必ずしも 自分と同じとは 限りませんからね (^.^)b

No.56 12/11/07 14:28
匿名 ( we6ure )

>> 26 保育料は前年度の収入により決められて支払わないといけなく、専業で離婚してすぐは無料かも? 市営とかは解らないけど。 私の場合は当…

自治体なよるかもだが私の知り合い母子家庭は離婚してから保育料すぐ無料でしたよ。新潟県です。専業ではなかったです。

まぁ、母子家庭皆さんが悪いとは思わんし、大変苦労してる方も居るって知ってます。でもこのスレのシンママはおかしいと思う!17万の給料で満額支給。。。

  • << 59 はい 私も母子家庭全般ではない とスレにも書いているのですが… レスを全部読めとは言いませんが せめてスレくらいは 最後まで ちゃんと読んでもらいたいです スレにも足らない文章があったかもしれません 母子手当ても不正受給を疑うものもあり 真面目に働いて生活しているのが バカらしくなります 形だけ離婚して 援助受けて ゆとり生活してる人多いそうです

No.57 12/11/07 14:37
匿名 ( 30代 ♂ ffsGc )

このスレの主旨ってそもそも何?

主は自分で「千円カットにしか行けない自分の僻み」って書いてるけど、その僻む根性が気分悪いんだよって突っ込まれるのは許せないのか?

それに自分は他人の家庭を覗き込みまくって、誰が見るかわからない掲示板でベラベラ喋ってるのに、自分のことには踏み込むなって随分勝手だなあ…

  • << 60 さっきからやたらと つっかかりますね そんなに気に入らないなら 見なければいいのに

No.58 12/11/07 14:54
お金大好き58 

主さん…もう いいんじゃないの?(笑)

水商売で無く女性で月収17万円を稼ぐって大変ですよ 想像力があれば分かると思うけど
他の方も言っている様に児童扶養手当は4ヶ月毎で満額もらえて子供1人に4万円位です。
しかも毎年 納税証明や所得証明など審査の為の書類提出 近況報告を経て貰える手当なので 使い道は知人の方の自由では無いでしょうか?

主さんだって受けれる控除や手当が あれば貰うんじゃないですか?


最初のレスから読ませて頂きましたが、私には妬み 負け惜しみ ドロドロとした感じで…ある意味どんどん主さんが憐れに見えてしまいました。

少々の預金があるなら たまには美容室でも行ってみては如何でしょうか?
気分転換にもなりますよ!

  • << 63 そうですか ご意見ありがとうございました

No.59 12/11/07 15:01
名無し0 

>> 56 自治体なよるかもだが私の知り合い母子家庭は離婚してから保育料すぐ無料でしたよ。新潟県です。専業ではなかったです。 まぁ、母子家… はい
私も母子家庭全般ではない とスレにも書いているのですが…

レスを全部読めとは言いませんが せめてスレくらいは 最後まで ちゃんと読んでもらいたいです

スレにも足らない文章があったかもしれません


母子手当ても不正受給を疑うものもあり 真面目に働いて生活しているのが バカらしくなります
形だけ離婚して 援助受けて ゆとり生活してる人多いそうです

No.60 12/11/07 15:11
名無し0 

>> 57 このスレの主旨ってそもそも何? 主は自分で「千円カットにしか行けない自分の僻み」って書いてるけど、その僻む根性が気分悪いんだよって突っ込ま… さっきからやたらと つっかかりますね

そんなに気に入らないなら 見なければいいのに

No.61 12/11/07 15:12
名無し18 ( ♀ )

>> 55 私が 不幸だとかきましたか? 叩きになるとイキイキしてレスしてる感じですよ たいがい 主旨理解してくださいね ちなみ友人で… >幸せなら
他人の芝生が青かろうが
枯れてようが…
気にならないと思いますがね~😒


そもそも…
幸せの形なんて
人それぞれなんだし
カリスマ美容室に行けて
フルコースで磨けるお金が有っても 幸せじゃない人なんて ゴマンと居るし


逆に One minuteの
千円美容室しか行く余裕の
無い人だって
それなりのお洒落で
幸せになる人だっているわけだし…


結局、主さんは
自分の意に沿わないレスには『スレ違い』と異論を
唱えたいんですよね😒


貴女は『趣旨が違うレスはやめて‼』と仰るけど
意見というものは
必ずしも
自分と同じとは
限りませんからね
(^.^)b


  • << 65 意に沿わないレスに 反論してる訳ではないのですが 伝わらなくて困りました 幸せとか 美容院の話しではなく 生活保護受ける必要のない人が 受けていて問題になりましたよね 支援してくれる人がいるのに受給して優雅にくらす方 生活保護受けれなくて 飢えて亡くなる方もニュースになりましたね 偽装離婚して援助受けてゆとり生活する方も多いそうです 真面目に生活するのがバカらしくなりませんか? 問いかけは スレの最後の三行の部分です

No.62 12/11/07 15:15
匿名 ( 30代 ♂ ffsGc )

つっかかってるんじゃなくて意見してるんだよ。

自分の気にくわないレスつくのが嫌ならそれこそスレ立てなきゃいいのに(笑)

No.63 12/11/07 15:17
名無し0 

>> 58 主さん…もう いいんじゃないの?(笑) 水商売で無く女性で月収17万円を稼ぐって大変ですよ 想像力があれば分かると思うけど 他の方も言っ… そうですか


ご意見ありがとうございました

No.64 12/11/07 15:32
通行人17 


最初主の妬みがおかしいと思いましたがよくみたら⑰マンの給料で満額支給もらってるのは不正受給だと思います!

何人か主さん叩き楽しんでますが見苦しいですよ😱趣旨ズレた主攻撃はどうかと思いますが💧

  • << 67 ありがとうございます

No.65 12/11/07 15:42
名無し0 

>> 61 >幸せなら 他人の芝生が青かろうが 枯れてようが… 気にならないと思いますがね~😒 そもそも… 幸せの形なんて 人… 意に沿わないレスに 反論してる訳ではないのですが
伝わらなくて困りました

幸せとか 美容院の話しではなく

生活保護受ける必要のない人が 受けていて問題になりましたよね
支援してくれる人がいるのに受給して優雅にくらす方
生活保護受けれなくて 飢えて亡くなる方もニュースになりましたね

偽装離婚して援助受けてゆとり生活する方も多いそうです

真面目に生活するのがバカらしくなりませんか?

問いかけは スレの最後の三行の部分です

No.66 12/11/07 15:47
名無し0 

>> 65 65に追加です

一つの家庭に 拘りレス続けた私が いけなかったと思いました

No.67 12/11/07 15:53
名無し0 

>> 64 最初主の妬みがおかしいと思いましたがよくみたら⑰マンの給料で満額支給もらってるのは不正受給だと思います! 何人か主さん叩き楽しんでますが… ありがとうございます

No.68 12/11/07 15:53
匿名 ( we6ure )


人を小バカにするよなレス罵るようなレスやめましょうよ!みて不愉快です!

批判されべきは不正受給者でしょうよ(--;)普通考えて17万の収入で母子手当て満額貰えるておかしい。

  • << 73 ありがとうございます 嬉しいです

No.69 12/11/07 15:59
名無し69 ( ♀ )

17万で満額は、すごく子沢山な母子でない限り無いです。皆さんが言われるように、手当ては4ヶ月ごとだし。主さんが聞かれている内容に勘違いがあるのかも。
社会保険料や保育料も収入に見合った分を払います。所得税ももちろん払います。

私も母子だった頃は子供に不憫な思いはさせないよう、光熱費や食費は節約し、服はオークションで程度の良いものを購入したり友達にお古もらってました。
旅行こそ行けませんでしたが、外食はご褒美として行っていました。美容院も2千円のところですが3ヶ月に1度は行き身だしなみにも気を付けて、人目には月並みの生活をしているように見えるように努力していました。子供が貧乏を理由でイジメられるのは嫌でしたから。

主さん、その方の一部分だけ見て批判や僻むのはやめましょうよ。主さんは御自分のことを経済的に苦労していると言っていても、傍目にはその知人の母子さんと同じように余裕のある家庭と見られているかもしれません。そして、陰口叩かれいるかも…。そんなのイヤでしょ。
心の貧しい人間にならないで下さいね。

No.70 12/11/07 16:04
匿名 ( we6ure )

月17万の収入で母子手当満額支給は所得細かさない限り無理です(; ̄O ̄)

No.71 12/11/07 16:08
たぬきうどん ( 50代 ♀ YjLWqe )


あのね、ようは
 その母親が本当にお金が無いのに
 われわれの支払う多額の税金で
 不当に、子供達に贅沢をさせているのかもしれない
 と思われるんですよね
 
 自分は、こう思います
 子供て親の姿を見て育ちます
 多分、このご時勢で節約をしながら生活をするあなたのような母親を見て育つ子供は
 それなりに、母親を見て頑張るとおもいます
 生活保護とかもらって生活をする人がなんたらでは無く
 一生懸命に節約しながら生きるって
 子供はちゃんとみていますよ
 沢山の税金支払う自分も、本当に困っている人達を助けて欲しいと願います
 どんなに人の目をくらまして、不正をしてお金もらったって
 その先に見えるものは薄っぺらい生きかたです
 ろくな事はありませんよ
 信用もありません
 あなたは、決してそのような事を自分の子供に愚痴ったりしてはいけませんよ
 

No.72 12/11/07 17:14
名無し72 

私は主さんが言いたい事分かる気がするな。

主さんが何度も書かれているように母子家庭の方全般に言ってるんじゃなく、身近にいるいい加減に見える人のような人って事でしょ?

私は頑張ってるママさんの母子家庭の人たちは、そういういい加減な人がいるから母子家庭はって言われて迷惑って感じなんじゃないかなって気がするんだけど。

人と比べてどうするって言われちゃうと、そうりゃそうなんだけどコツコツやってるのがバカらしーってなる気持ちも分からんではない。

けど、主さんがコツコツ頑張ってる恩恵は子供さんが受けてると思うよ。ご飯もちゃんと作ってあげて教育費?!もかけてあげてさ。将来子供が進学したいって言った時に行かせてあげれるようにとか頑張ってたりするんでしょう?

私の知り合いにも居たんだよね。いい加減に見える人が。仕事終わったらスロットに行って何万って使うの。貯金もしてないって言ってた。私にしたら「子供が将来大学行きたいって言ったらどうすんだ?」って思ったよ。

で、もう一人の知り合いは頑張り屋さん。朝から晩まで働いてる。3つ位掛け持ちで。週1休めてんのかな?って思う位。ちゃんと大学行かせてあげるみたいだよ。

大学どうこうって事じゃなくて子供の頑張りに答えてあげられるようにしてるって意味ね。

親の頑張りは子供への恩恵になるよ。

やけっぱちにならず、頑張って欲しいな。

No.73 12/11/07 17:20
名無し0 

>> 68 人を小バカにするよなレス罵るようなレスやめましょうよ!みて不愉快です! 批判されべきは不正受給者でしょうよ(--;)普通考えて17… ありがとうございます 嬉しいです

No.74 12/11/07 17:28
匿名4 

不正需給っていうけど“一般家庭”の生活保護のが不正が多いのは知ってますか?

また母子手当より額がでかいです。

母子家庭でなくても学費の免除できますし。

その辺は知らないの?

税金、税金って言うけど、その血税をあの中国からの学生に、学費の免除に使われてることもご存知?
日本人の生活保護費並みに使われてるんですよ。


また北などに無駄に援助してるし。


その額を知ってる?


あと、子供の不良化も両親揃ってる家庭のが多い。
再婚されてる家庭の子供も顕著。


  • << 77 それ言い出したら、在日まで及ぶよ。完全にスレチ。
  • << 80 少額なら不正需給オッケーなわけない!額関係無く不正需給は最低だし恥を知るべき! 不平等ばかりな世の中だからこういうスレが立つんですよ。
  • << 87 おはようございます 中国の奨学金 知ってます 返還しなくてよいことも 北への援助も バカらしいですよね

No.75 12/11/07 17:31
匿名4 

>> 74 また、20万も使えるなんて…てあるけど、主の家庭は2人で働いて20万も使えないの?

貧しいの?

なら生活保護需給できますよ。


  • << 88 自由に使える=必要な支払いを差し引いた額です 家ローンに光熱費 学費 通信費などを差し引いた額です

No.76 12/11/07 18:30
お金大好き76 ( ♀ )

母子で手当て類支給されてる方は、母子の生活保護受給者を上から目線で見る方多いですよね。
どちらも税金のおかげで生きてられるのに...
自分は生活保護じゃないからねと、恥ずかしげもなくどや顔👺
どっちもどっちだろ💢
と、言いたい。
因みに一般家庭で児童手当て支給されてる方も
同類だと思いますね。

そもそも現金支給が問題の火種。

横スレ 失礼しました🙇

No.77 12/11/07 19:19
名無し77 

>> 74 不正需給っていうけど“一般家庭”の生活保護のが不正が多いのは知ってますか? また母子手当より額がでかいです。 母子家庭でなくても… それ言い出したら、在日まで及ぶよ。完全にスレチ。

  • << 82 君もスレチだね

No.78 12/11/07 19:33
匿名 ( 30代 ♂ ffsGc )

そもそも生活保護や母子手当てが「恥ずかしい」ってのがどうなのか。

スレチかもしれないが上の方が言ってるように、母子手当てなんかより遥かに膨大な額が日本にミサイル向けてる特アに流れてるけど、それには全く腹立たないのか?

身近にいる自分より貧しいハズ(と、主が思っている)の女が楽しげにしてるからムカついたんじゃないかって穿った見方をしてしまうけど…

それより、「美容院」「母子家庭」「千円カット」「妬み」…これらのキーワードで似たようなスレが最近立ってて、結局「主が僻むのが悪い」ってなって終わってたけど、偶然ってあるんだね。

No.79 12/11/07 19:55
名無し18 ( ♀ )

>> 78 78さんは男性だから
女の妬み嫉みは
理解し難いモノが有りますよね😓

私も含めて(笑)ですが
大なり小なり
女は自分の身近に
秀でた同性が 視界に入ると お腹の虫が動くんですよ~😁

まぁ…竹内まりやの
唄の文句じゃないけど…

🎵隣の芝生が青く見えたら
自分のとこに赤い花を
植えれば良い🎵


ってことですかね✌

  • << 81 確かに男の自分にはいまいち理解しがたいことかもしれないですね。 主がその知人が不正受給してると思うなら、ここでグチグチ言ってないで然るべきところへ申し出たら良い、また主の家庭は毎月20万余るぐらい余裕があるのに、千円カットが不満で綺麗にしてる他人を妬んで苦しむぐらいなら自分だってたまにはちゃんとした美容院行けば良いって思ってしまう。 自分が良くあるためにできることがたくさんあるのに、他人の非ばかりに目を向けるのはどうかと思うよ。 不正受給は確かに悪だが、それを裁くのは主じゃないからね。 不正受給を根本から無くしたいなら、訴えるべきところは掲示板じゃないんだから、主が自分でも言ってるようにただの僻みがエスカレートして誰か一緒にその知人を叩いて欲しかっただけじゃないのかと思ってしまったんだよね。

No.80 12/11/07 19:56
匿名 ( we6ure )

>> 74 不正需給っていうけど“一般家庭”の生活保護のが不正が多いのは知ってますか? また母子手当より額がでかいです。 母子家庭でなくても… 少額なら不正需給オッケーなわけない!額関係無く不正需給は最低だし恥を知るべき!

不平等ばかりな世の中だからこういうスレが立つんですよ。

No.81 12/11/07 20:16
匿名 ( 30代 ♂ ffsGc )

>> 79 78さんは男性だから 女の妬み嫉みは 理解し難いモノが有りますよね😓 私も含めて(笑)ですが 大なり小なり 女は自分の身近に … 確かに男の自分にはいまいち理解しがたいことかもしれないですね。

主がその知人が不正受給してると思うなら、ここでグチグチ言ってないで然るべきところへ申し出たら良い、また主の家庭は毎月20万余るぐらい余裕があるのに、千円カットが不満で綺麗にしてる他人を妬んで苦しむぐらいなら自分だってたまにはちゃんとした美容院行けば良いって思ってしまう。

自分が良くあるためにできることがたくさんあるのに、他人の非ばかりに目を向けるのはどうかと思うよ。

不正受給は確かに悪だが、それを裁くのは主じゃないからね。

不正受給を根本から無くしたいなら、訴えるべきところは掲示板じゃないんだから、主が自分でも言ってるようにただの僻みがエスカレートして誰か一緒にその知人を叩いて欲しかっただけじゃないのかと思ってしまったんだよね。

No.82 12/11/07 22:35
お金大好き76 ( ♀ )

>> 77 それ言い出したら、在日まで及ぶよ。完全にスレチ。 君もスレチだね

  • << 84 スレチと言われる程言ってないけどねwww

No.83 12/11/07 22:55
名無し9 ( 30代 ♀ )


そもそも三ヶ月毎とか 六万円とか‥
主さんが憶測で大袈裟に言ってる証拠ではないかな?

満額でも六万円は貰えないですよ

17万で貰えるはずも有りません
そんなに甘くないですよ

不正受給者についても憶測をこの件にくっつけてるだけに感じます。

要するにご主人の収入に不満があり
それの不満を母子家庭に標的向けてる訳ですよね‥
主さんが働いてらっしゃいますか?
家に居る人と働いている人ではみだしなみも違いますよ

  • << 86 そう思います。 主は『友達』じゃなくて『知り合い』って言ってます。 知り合い程度で何故金額から私生活まで詳しく解るのか…。 きっと被害妄想からの憶測ですね。

No.84 12/11/08 01:49
名無し77 

>> 82 君もスレチだね スレチと言われる程言ってないけどねwww

  • << 90 それでもスレチwww

No.85 12/11/08 02:09
名無し18 ( ♀ )

主さん
出てこないみたいですね
(^皿^)


No.86 12/11/08 05:39
mama ( qK8Pqe )

>> 83 そもそも三ヶ月毎とか 六万円とか‥ 主さんが憶測で大袈裟に言ってる証拠ではないかな? 満額でも六万円は貰えないですよ 17万で貰えるは… そう思います。

主は『友達』じゃなくて『知り合い』って言ってます。

知り合い程度で何故金額から私生活まで詳しく解るのか…。
きっと被害妄想からの憶測ですね。


No.87 12/11/08 08:16
名無し0 

>> 74 不正需給っていうけど“一般家庭”の生活保護のが不正が多いのは知ってますか? また母子手当より額がでかいです。 母子家庭でなくても… おはようございます

中国の奨学金 知ってます
返還しなくてよいことも
北への援助も

バカらしいですよね

No.88 12/11/08 08:24
名無し0 

>> 75 また、20万も使えるなんて…てあるけど、主の家庭は2人で働いて20万も使えないの? 貧しいの? なら生活保護需給できますよ。 … 自由に使える=必要な支払いを差し引いた額です

家ローンに光熱費 学費 通信費などを差し引いた額です

No.89 12/11/08 10:06
名無し0 

夜中の分 読ませていただきました
いろいろなご意見ありがとうございます
一括のお礼で すみません

知人ですが その方から直接聞いて 疑問が出たので ここで 皆さんの意見を聞いてみたかったんです

知人でも 一緒に食事したり話したりしますよね?
一緒に食事するなら友達だろ!と言われる方もいるかもしれませんが 私としては 知人であり友人とは思っていないということです

私の書き方が悪くて 主旨と違うところに焦点をあてられてる方もおられますが
何度も申し上げているように 意見が欲しい部分は そこではないですし その部分は 例えの1つと思ってください
中国の奨学金までいくと 身近に見える部分ではないので 実感しにくいですが

そこの家庭を通して感じたもの… それは


正直者が 馬鹿をみる …でした

  • << 91 明らかに不正受給と確信あるのでしたら主さんが通報したら いい話では? 泥棒と比較して 自分が損してると言っているようなものですよ

No.90 12/11/08 17:27
お金大好き76 ( ♀ )

>> 84 スレチと言われる程言ってないけどねwww それでもスレチwww

No.91 12/11/08 19:16
名無し9 ( 30代 ♀ )

>> 89 夜中の分 読ませていただきました いろいろなご意見ありがとうございます 一括のお礼で すみません 知人ですが その方から直接聞いて…
明らかに不正受給と確信あるのでしたら主さんが通報したら
いい話では?

泥棒と比較して
自分が損してると言っているようなものですよ

No.92 12/11/08 19:55
名無し0 

>> 91 またですか
わかろうとせずに 批判ポイントをさがしているようにしか思えません

このレス発端にまた荒れそうですね

もう意見を聞くのはやめにします

理解してくれた方々 ありがとうございました

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