自己責任でないブラック…反省できない
前にもスレを立てていると思うのですが、どうしても消化できないので溢させて下さい。
私が出産間際で働けなくなった時。タイミング悪く夫が、働きに見合った給料を貰えていませんでした。子供のことを考え、安定目的で転職をした会社でしたが…かえってそれが良くなかったようで…。
おそらく20万位は貰えるはずの働きでしたが、貰えたのは10万位…愕然としました。夫も危機感を中々感じてくれなくて、でも私はもうすぐ予定日で働くことなどできないし…と焦りました。
段々と生活が追い込まれていく中、助けを求められる人が誰もいなかった為…仕方なく私のカードで少しずつ借りていました。「冬のボーナスまで食いつなげれば」という夫の言葉を信じて…。
結果…それも払えなくなり、カードは止まりブラック入り…。20万位の借金を抱えることになりました。私は、社会的な信用を失ったことに酷くショックを受けました。
私自身、クレジットカードをあまり使ったことはありません。給料日前で手持ちがない、でも今すぐ買わないと困る…というものを一括払いで買うということは何回かありましたが。
唯一分割で買ったのは、どうしてもすぐに欲しかった8万位のパソコンだけ。貯金だけでは足りず…残りをカードにしました。それと、夫と同居始めた頃に買えなかった家電だけ。どれも勿論すぐに支払いは終わらせました。あくまで借金には変わりないですから。
片親で貧乏で…子供の頃からずっと欲しいものもやりたいことも叶うことなく生きてきました。成人してからも、給料を家に入れ、支払うものを払い、持病の病院代もあったので…中々貯金もできませんでした。
そんな中での結婚、出産。夫も色々不幸な訳ありな人で…本当に色々あったのを二人で乗り越えてきました。貯金もない中…無計画ではありますが、不妊の疑いもあったのと本当に奇跡としか言えないタイミングでの妊娠でしたので…私も夫も親になる決意をしたんです。
そして子供も無事に産まれ、夫も転職して安定し、私も仕事復帰し今は生活も巻き返すことができました。それでも、子供や私が病気したりで休みがちなので…まだまだ余裕も足りなく子供の為の貯金以外は積み立てられない…。
数万の物が買いたい、となった時…どうしても「あの時カードがブラックになってなければ」なんて考えてしまうんです。まぁ実際無理なので我慢しているのですが…。
ブラックになったことを反省しろ、と言われても…私が買い物で支払えなかったという理由などではないので、どうしても実感が湧かないというか、反省しようという気持ちになれないんです。
散々我慢もしてきた。カードだって最低限なもの以外に使ったことはないし、きっちり計画して使ってすぐに支払い終えた。お酒も煙草もギャンブルもやらない。本当はお洒落したいのを抑えて、服さえ買うのを我慢してる…。
それでも前は批判ばかりでかなり凹みました。でもどーしても納得がいかないです。そんなに私…屑なんでしょうか…。
17/02/19 10:27 追記
クレジットカードを使ってパソコンなど買ったのは夫と出会う前の話です。
一緒になってからは、冷蔵庫と洗濯機だけ買うのに使いました。お互い色々ありすぐに地元を出て同居した為、最低限の引っ越し資金しか準備出来なかったので。
ブラックになる前の数年間は、一切カード購入したものはありませんし、支払いが残っていたものもありません。原因は生活費を補う為に借りていたキャッシングが払えなかった為です。
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生活が安定していない中で妊娠出産となった部分は無計画だと言われても仕方ないかな
お金がないならないで、他にもやりようがあった筈だから
でも、誰でも間違うことはあるし、人生で失敗したり、ドン底みたいな時期があったりするし
計画的で慎重で失敗を避けてきた人には理解できないと思うけど
主さんは失敗したかもしれないけど、そのまま落ち続けないで、ちゃんと妊娠出産を乗り越えて、今は前より生活を建て直している
余裕はないかもしれないけど、真っ当に生活できているなら、良いじゃないですか
ブラックは5年くらいで消えるでしょう?
またカードも作れるし、ローンも組めるようになります
今度は前回のことを糧にして、もう失敗しなければ良いんです
一つずつクリアしてきたんだから、そのまままた頑張れば人生も少しずつ好転していきますよ
- << 12 本当に仰る通りなんです。ひとつひとつクリアしてきましたし、贅沢をしてきた訳でもないんです。 まさか夫の会社がそこまでのブラック企業だとは流石に予想できなかったので、それさえなければブラックにまで堕ちることもなかったので本当に悔しいです。 流石にまたカードを持つことは気が進みませんが、次は失敗のないように頑張るつもりです。 有難うございました。
完全な自業自得ですよ。
典型的な浪費タイプでもあります。
普通の人は皆さん仰るように、根本的に「未定」でしかない不確かな希望を信じてまでカードを使うような買い物はしません。
主のように、おそらく大丈夫、どうにかなるという根拠のない自信の考え方の人がカード破産しやすいとか、借金癖の人の思考です。
パソコンが本当に必要だったとも正直思えません。
何年も前からどの地域でも必ずネットカフェや図書館はありますから、使用目的が自宅で行う職業柄どうしても必要とでもない限り、
それはただの物欲です。
- << 18 パソコンの件は過去のレスにも返答した通り無関係なので指摘しないで下さい。 私は入る予想だけの状態ではカードは使いません。
クズとまでは思わないけど、安易だし頭が悪いことだけは間違いないね。
>助けを求められる人が誰もいなかった為
本当にそうかな?
助けを求められるとこ真剣に探した?
贅沢したり遊び呆けてお金に困ってるなら誰かに頼るのも図々しい話だけど、本当に真面目に生活してて困った場合は、日本って国は最低限の生活だけはできるように福祉制度ってものがあるんだから、カードで借金する前に頼る場所はあったんだよ。
これだけネットが発達した社会なら家の中にいたって「生活福祉資金制度」の文字くらい簡単に見つけられたはずで、それすら知らずカードの借金に頼ったのは安易だし頭が悪いからでしょ?
深く考えもせず乗りきる方法を探す努力もせず、楽して目先のカードで窮地を凌ごうなんて考えたから、更に窮地に追い込まれた、それだけのことよ。
反省したくないならしなくても主さんの自由だけど、そういう安易さ頭の悪さは早いとこ反省しとかないと自分が損するだけだと思うね。
ちなみに、頭が悪いっていうのは勉強できるかどうかってことじゃないよ。
最低限、社会の中で生きていくための知識を持ち、賢く立ち回れることが必要で、そういうことを知らない・学ぼうとしない・調べようとしない、それが頭が悪いってこと。
- << 19 役所など勿論相談しました。いつ産まれるかという状態だったので電話しかできませんでしたが。 しかし「そんなことあり得ないでしょう?」と男性職員に言われ、全く相談に乗ってくれず気分を害しました。 頭が悪いとか酷いこと言いますね。
パソコンや家電って、そこまで必要でしょうか
私なら我慢しますね
給料も少なく支払いにてんてこ舞いするの分かっててパソコンや家電なんて絶対買いません
主さんは我慢が足りないと思いました
旦那様に昼間の仕事以外に夜中にバイトする(副業)とか、提案しました?
そんな状態なら、私の旦那なら寝ずに五万十万稼いできてくれますね
たかが二十万円でブラックになる前に阻止してくれます
主夫婦の計画性の無さが招いたものです
それと幼い頃?から貧乏で我慢を強いられてきて事とは無関係です
- << 21 パソコンは夫と知り合う前の話です。 家電は冷蔵庫と洗濯機…必要ですよね? 色々あってすぐに家を出たので最低限の引っ越し費用しか用意できなかったのです。 夫にも勿論何度もお願いしました。転職もしくはコンビニでもいいから確実な収入が入る仕事をしてくれと。でも駄目でした。
クレカ=信用なので怖いですね。
1度でも支払い遅れたカードは解約したほうが良いと聞いたことがあります。
それでも私が思うのは唯一子供のための貯金ができているのは素晴らしいと思います。
私が子供のために貯金を始めたのなんてだいぶ大きくなって学費が現実味を帯びてからでした。
当時は子供手当だって2人目から5千円だったし今思えばぞっとします。よくやってこれたなと。
人生なんとかなります。
お二人とも無事に就労されているので一度ライフプランニングみたいな所に相談されてみてはどうでしょうか。
- << 22 有難うございます。 本当に信用なので怖いです。私も使っていた頃はかなりの責任感を持って絶対に払い忘れることがないようにしていましたが…思わぬことになって本当に悔しいです。 子供には絶対に苦労させたくないと思いまして、今からコツコツ貯めることにしました。学資保険も見当していますが、中々時間がなくてそちらまで回らなくて…。 ライフプランニングですか…。正直今は仕事と家の往復で精一杯なので中々難しいのですが、検討してみようと思います。
>> 2
生活が安定していない中で妊娠出産となった部分は無計画だと言われても仕方ないかな
お金がないならないで、他にもやりようがあった筈だから
…
本当に仰る通りなんです。ひとつひとつクリアしてきましたし、贅沢をしてきた訳でもないんです。
まさか夫の会社がそこまでのブラック企業だとは流石に予想できなかったので、それさえなければブラックにまで堕ちることもなかったので本当に悔しいです。
流石にまたカードを持つことは気が進みませんが、次は失敗のないように頑張るつもりです。
有難うございました。
- << 20 主さんは失敗だった、って分かってるんですよね でも悔しいっていうのは、なんか違うのでは? ダンナさんが転職に失敗したのは仕方ないです でも、タイミングは最初から間違ってましたよ? 妊娠したから転職、ではなくて、本当なら貯金をしてからか、転職して収入が安定してから妊娠、って流れが正しかったわけで そこで足りない生活費をクレカのキャッシングで回したんですよね? そこが最大のミステイクだし、非難されてるとこですよ ミステイクをしたのは主さん夫婦なんだから、私は悪くなかった仕方なかった、って言ってたら非難されちゃいますよ 与信情報がブラックになったことも、仕方なかったんじゃなくて、ミステイクの結果なんだから、反省してブラックが消えるのを待つしかないでしょう? 今は経済状態も良くなって、借金はないし、子どものための貯金もできてる 頑張った結果ですよ でも頑張ったから反省しなくて良いわけじゃないですよね 反省しないと、また同じことを繰り返す可能性はありますよ 子どもが病気になったから 学費が足りなかったから 子どもがスポーツや塾を始めたいと言ったから そんな理由でまた借金をする可能性もありますよ? 反省する、っていうことは、同じことを繰り返さないために必要な作業ですよ 反省を、将来なにかあっても良いように備える努力に変えるんですよ 自分や子どもが病気がちだからあまり働けない、って、今も既に「仕方ない理由」を並べてますから じゃあどうしよう?って話なんですよ 体調が良い時に、単発のバイトをしてみよう とか 資格を取って収入を上げよう とか もっと節約して貯金を増やそう とか 過去を「仕方なかった」って言ってても何も変わらないですから 頑張ってください
>> 5
でも生活は出来てるんでしょ?
余裕が無いのに、ど~しても買わなきゃならないパソコンというのを贅沢をしたなら仕方ない。
物は増えれば何…
パソコンを買ったのは独身でまだ夫とさえ出会っていなかった頃の話です。すぐに支払いも終えています。
今回のブラックには何の関係もありません。
- << 25 ブラックに関係ないと後から言われても…。スレ本文には関係ないとは書かれてないよ。何故、関係ないと書かなかったの?だから無駄遣いが多くて使いすぎと思われるんじゃないの? うち、三人家族だけど1万7千円の小さな冷蔵庫でもちゃんと食っていけてるよ。 見栄張るの控えたら? で、明細書で会社には問い合わせしたの?文句だけ夫に言ってんの? スレ本文にも追記で、これは関係ないと書いておかないと。
>> 12
本当に仰る通りなんです。ひとつひとつクリアしてきましたし、贅沢をしてきた訳でもないんです。
まさか夫の会社がそこまでのブラック企業だと…
主さんは失敗だった、って分かってるんですよね
でも悔しいっていうのは、なんか違うのでは?
ダンナさんが転職に失敗したのは仕方ないです
でも、タイミングは最初から間違ってましたよ?
妊娠したから転職、ではなくて、本当なら貯金をしてからか、転職して収入が安定してから妊娠、って流れが正しかったわけで
そこで足りない生活費をクレカのキャッシングで回したんですよね?
そこが最大のミステイクだし、非難されてるとこですよ
ミステイクをしたのは主さん夫婦なんだから、私は悪くなかった仕方なかった、って言ってたら非難されちゃいますよ
与信情報がブラックになったことも、仕方なかったんじゃなくて、ミステイクの結果なんだから、反省してブラックが消えるのを待つしかないでしょう?
今は経済状態も良くなって、借金はないし、子どものための貯金もできてる
頑張った結果ですよ
でも頑張ったから反省しなくて良いわけじゃないですよね
反省しないと、また同じことを繰り返す可能性はありますよ
子どもが病気になったから
学費が足りなかったから
子どもがスポーツや塾を始めたいと言ったから
そんな理由でまた借金をする可能性もありますよ?
反省する、っていうことは、同じことを繰り返さないために必要な作業ですよ
反省を、将来なにかあっても良いように備える努力に変えるんですよ
自分や子どもが病気がちだからあまり働けない、って、今も既に「仕方ない理由」を並べてますから
じゃあどうしよう?って話なんですよ
体調が良い時に、単発のバイトをしてみよう
とか
資格を取って収入を上げよう
とか
もっと節約して貯金を増やそう
とか
過去を「仕方なかった」って言ってても何も変わらないですから
頑張ってください
- << 24 悔しいというのは「社会的な信用を失ったこと」に対してです。 仰る通り、無計画な点は反省しています。ですが…いまいち納得がいかない部分もあるので、以前反省しろよと言われたのがモヤモヤして仕方がないんです。 妊娠がわかる少し前までは、夫は地方から出てきたばかりで派遣を掛け持ちしたりで安定していませんでした。家賃などは全て私の給料でやりくりしていたんです。 そんな状態でしたので、夫は安定を求めて就職をしたのですが…そこがブラック企業だとは想像もつかず…。 勿論今は今後そんなことがないように計画的に動いているつもりです。しかし私もその件と子育てのストレスから精神疾患を患ってしまったので、中々うまく動けないというのが現状です。 でももそろそろ子供も体が強くなってくる頃でしょうし、私も薬を飲み初めて大分良くなったのでこれからだと思っています。頑張ります。
>> 20
主さんは失敗だった、って分かってるんですよね
でも悔しいっていうのは、なんか違うのでは?
ダンナさんが転職に失敗したのは仕方ないです…
悔しいというのは「社会的な信用を失ったこと」に対してです。
仰る通り、無計画な点は反省しています。ですが…いまいち納得がいかない部分もあるので、以前反省しろよと言われたのがモヤモヤして仕方がないんです。
妊娠がわかる少し前までは、夫は地方から出てきたばかりで派遣を掛け持ちしたりで安定していませんでした。家賃などは全て私の給料でやりくりしていたんです。
そんな状態でしたので、夫は安定を求めて就職をしたのですが…そこがブラック企業だとは想像もつかず…。
勿論今は今後そんなことがないように計画的に動いているつもりです。しかし私もその件と子育てのストレスから精神疾患を患ってしまったので、中々うまく動けないというのが現状です。
でももそろそろ子供も体が強くなってくる頃でしょうし、私も薬を飲み初めて大分良くなったのでこれからだと思っています。頑張ります。
- << 28 主さんが批判されたのは、起きてしまったことに対して言い訳が多いからだと思いますよ 結局このスレでも、例えば時間がないから学資保険まで検討できない、ライフプランも相談できない、という感じの部分かな 正直なとこ 他人に理解なんかされなくてもいいことですよ アドバイスもらったら、考えてみます、で良いんだし 与信情報に傷がついたことだって、掲示板で相談するから叩かれるだけで、主さんがいまちゃんとしてる自覚があって、もう同じことを繰り返さないって思ってるなら、わざわざ言う必要はないですよ ブラックは時期がくれば消えるんだし もやもやしてる時間が勿体無いですよ
>> 15
パソコンを買ったのは独身でまだ夫とさえ出会っていなかった頃の話です。すぐに支払いも終えています。
今回のブラックには何の関係もありませ…
ブラックに関係ないと後から言われても…。スレ本文には関係ないとは書かれてないよ。何故、関係ないと書かなかったの?だから無駄遣いが多くて使いすぎと思われるんじゃないの?
うち、三人家族だけど1万7千円の小さな冷蔵庫でもちゃんと食っていけてるよ。
見栄張るの控えたら?
で、明細書で会社には問い合わせしたの?文句だけ夫に言ってんの?
スレ本文にも追記で、これは関係ないと書いておかないと。
- << 27 失礼しました。追記致しました。 我が家もそんな大きくて高い冷蔵庫じゃないですよ? 洗濯機も安いものを選んでいますし。家賃も安く押さえました。やることはやっていると思います。 会社側には連絡していません。個人事業主で非常識な言動があったり…ちょっと怖かった部分もあって。 今思えば何処かに訴えてでもいれば良かったのかなと思います。でも下手に刺激して何か攻撃されれば…お金のないこちらが不利になりませよね…。そういうのを考えると下手に関わらない方がと思ってしまいました。 私もその時精神状態が普通じゃなく冷静な判断もできなかったので…。
パソコンは結婚前に購入?
スレではブラックになる前には一切カード組んでない、使っていないと書かれているけど?
話が二転三転してる?
きちんと書かないと。
- << 29 唯一買ったのはパソコンで後から電化製品もって? 唯一じゃないよね? それより、なんだかね、本当は主さんの散財のせいなんじゃないの? それを夫のせいに仕立て上げてじゃないの? なんか自己言い訳や私は、私は、と言っているのが不自然な感じなんだよね。 勘違いだったら悪いけどどうも引っ掛かって、貧乏だったからとかは全く関係ないことなのにそれを言い訳がましく本文に書いているし。 過去の事より今現時点のことだけを書かないと読む人もいろんな考え持つし意見言うし憶測だってするんだからね。 もうブラックになったのは仕方ないしモヤモヤしたところで解決するわけじゃないんだから、なんとか生活を切り詰めて行くしかないでしょ。 他人からどうこうと言われたからまたスレ立てるって、そんな時間あるなら内職でも探した方が時間を有効活用できる。
- << 30 失礼しました。追記致しました。
>> 25
ブラックに関係ないと後から言われても…。スレ本文には関係ないとは書かれてないよ。何故、関係ないと書かなかったの?だから無駄遣いが多くて使いす…
失礼しました。追記致しました。
我が家もそんな大きくて高い冷蔵庫じゃないですよ? 洗濯機も安いものを選んでいますし。家賃も安く押さえました。やることはやっていると思います。
会社側には連絡していません。個人事業主で非常識な言動があったり…ちょっと怖かった部分もあって。
今思えば何処かに訴えてでもいれば良かったのかなと思います。でも下手に刺激して何か攻撃されれば…お金のないこちらが不利になりませよね…。そういうのを考えると下手に関わらない方がと思ってしまいました。
私もその時精神状態が普通じゃなく冷静な判断もできなかったので…。
>> 24
悔しいというのは「社会的な信用を失ったこと」に対してです。
仰る通り、無計画な点は反省しています。ですが…いまいち納得がいかない部分も…
主さんが批判されたのは、起きてしまったことに対して言い訳が多いからだと思いますよ
結局このスレでも、例えば時間がないから学資保険まで検討できない、ライフプランも相談できない、という感じの部分かな
正直なとこ
他人に理解なんかされなくてもいいことですよ
アドバイスもらったら、考えてみます、で良いんだし
与信情報に傷がついたことだって、掲示板で相談するから叩かれるだけで、主さんがいまちゃんとしてる自覚があって、もう同じことを繰り返さないって思ってるなら、わざわざ言う必要はないですよ
ブラックは時期がくれば消えるんだし
もやもやしてる時間が勿体無いですよ
- << 31 そうですがどうしても一人で抱えて置けなかったので…(^^; ごめんなさい。 言い訳が多いのではなくて、本当にできないのでそこは指摘されてもどうしようもないんですよね…。
>> 26
パソコンは結婚前に購入?
スレではブラックになる前には一切カード組んでない、使っていないと書かれているけど?
話が二転三転してる?
…
唯一買ったのはパソコンで後から電化製品もって?
唯一じゃないよね?
それより、なんだかね、本当は主さんの散財のせいなんじゃないの?
それを夫のせいに仕立て上げてじゃないの?
なんか自己言い訳や私は、私は、と言っているのが不自然な感じなんだよね。
勘違いだったら悪いけどどうも引っ掛かって、貧乏だったからとかは全く関係ないことなのにそれを言い訳がましく本文に書いているし。
過去の事より今現時点のことだけを書かないと読む人もいろんな考え持つし意見言うし憶測だってするんだからね。
もうブラックになったのは仕方ないしモヤモヤしたところで解決するわけじゃないんだから、なんとか生活を切り詰めて行くしかないでしょ。
他人からどうこうと言われたからまたスレ立てるって、そんな時間あるなら内職でも探した方が時間を有効活用できる。
- << 32 追記にも書いた通り、ブラックの原因は生活費の為のキャッシングの未払いが原因で、他に支払いはありませんでした。 私の散財が原因というのは全くの誤解ですよ…。払える絶対的な自信がない場合はまず購入なんてしませんし。お金がなければ数百円のものでも買うのためらうんです。 モヤモヤしたことを吐き出すのはそんなに悪いことですか? 毎日子育てで話をする人もいないのでここしか溢せる場所がなかったので溢したのですが…。 気分を害されるならもうこのスレを見ない方が良いと思います。ごめんなさい、有難うございました。
>> 28
主さんが批判されたのは、起きてしまったことに対して言い訳が多いからだと思いますよ
結局このスレでも、例えば時間がないから学資保険まで検討で…
そうですがどうしても一人で抱えて置けなかったので…(^^; ごめんなさい。
言い訳が多いのではなくて、本当にできないのでそこは指摘されてもどうしようもないんですよね…。
- << 33 かえって叩かれて凹みませんか? 私は叩かれそうな内容、ミクルには書きませんよ笑 過去のことをあれこれ言っても仕方ないですよ 聞いた方はこうすれば良かったのにって思うし、主さんは主さんでその時はできなかったし、そうなるしかなかったわけで 主さんにとってはモヤモヤすることでも、聞いた人間にしてみれば、主さん夫婦の自業自得としか取れないし、そこを主さんがこうだったから、ああだったからって説明しても、やっぱり言い訳になっちゃうんだと思います 生い立ちが不幸な人も、経済的に余裕がない人もいくらでもいるし、妊娠中に旦那が働かないとか失業したとか、最悪不倫されて離婚になったとか、世の中酷い話はいくらでもありますよ いま借金がなくて、少しでも貯金できて、贅沢できなくても家族が衣食住不自由なく暮らせてるなら、幸せですよ 前向きな人は、あんまり過去に引き摺られないし、愚痴や言い訳も言わないものです まぁ誰でも愚痴くらい言いたい時もあるけど、掲示板なんかだと、批判されるし、思ったような言葉は来なかったりするし あんまり他人に求めても、辛いだけですよ
>> 29
唯一買ったのはパソコンで後から電化製品もって?
唯一じゃないよね?
それより、なんだかね、本当は主さんの散財のせいなんじゃないの…
追記にも書いた通り、ブラックの原因は生活費の為のキャッシングの未払いが原因で、他に支払いはありませんでした。
私の散財が原因というのは全くの誤解ですよ…。払える絶対的な自信がない場合はまず購入なんてしませんし。お金がなければ数百円のものでも買うのためらうんです。
モヤモヤしたことを吐き出すのはそんなに悪いことですか? 毎日子育てで話をする人もいないのでここしか溢せる場所がなかったので溢したのですが…。
気分を害されるならもうこのスレを見ない方が良いと思います。ごめんなさい、有難うございました。
>> 31
そうですがどうしても一人で抱えて置けなかったので…(^^; ごめんなさい。
言い訳が多いのではなくて、本当にできないのでそこは指摘され…
かえって叩かれて凹みませんか?
私は叩かれそうな内容、ミクルには書きませんよ笑
過去のことをあれこれ言っても仕方ないですよ
聞いた方はこうすれば良かったのにって思うし、主さんは主さんでその時はできなかったし、そうなるしかなかったわけで
主さんにとってはモヤモヤすることでも、聞いた人間にしてみれば、主さん夫婦の自業自得としか取れないし、そこを主さんがこうだったから、ああだったからって説明しても、やっぱり言い訳になっちゃうんだと思います
生い立ちが不幸な人も、経済的に余裕がない人もいくらでもいるし、妊娠中に旦那が働かないとか失業したとか、最悪不倫されて離婚になったとか、世の中酷い話はいくらでもありますよ
いま借金がなくて、少しでも貯金できて、贅沢できなくても家族が衣食住不自由なく暮らせてるなら、幸せですよ
前向きな人は、あんまり過去に引き摺られないし、愚痴や言い訳も言わないものです
まぁ誰でも愚痴くらい言いたい時もあるけど、掲示板なんかだと、批判されるし、思ったような言葉は来なかったりするし
あんまり他人に求めても、辛いだけですよ
新しいレスの受付は終了しました
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